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Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 14:51
von ELtoast
Hallo,

Ich möchte mir eine 1911 22lr. Pistole zu kaufen habe bei meiner Suche diese beiden Waffen in die engere Wahl genommen:

Colt 1911 A1 22lr
GSG 1911 22lr

Anmerkung:
Ich habe schon eine 1911 45ACP aber die Munition ist für das BDS schießen ganz schön teuer. Daher möchte ich diese
als Trainingswaffe benutzen.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 15:05
von Wolf1971
ELtoast hat geschrieben:
Do 22. Jun 2023, 14:51
Hallo,

Ich möchte mir eine 1911 22lr. Pistole zu kaufen habe bei meiner Suche diese beiden Waffen in die engere Wahl genommen:

Colt 1911 A1 22lr
GSG 1911 22lr

Anmerkung:
Ich habe schon eine 1911 45ACP aber die Munition ist für das BDS schießen ganz schön teuer. Daher möchte ich diese
als Trainingswaffe benutzen.
für die 1911 gibt es auch Wechselsysteme in .22lr - würde ich mir auch ansehen. Angeblich sind die ACE sehr präzise.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 15:08
von ELtoast
für die 1911 gibt es auch Wechselsysteme in .22lr - würde ich mir auch ansehen. Angeblich sind die ACE sehr präzise.
[/quote]

die 1911 ist eine BUL-M5 und die Firma BUL gibt es nicht mehr.
Daher ist es sehr schwierig an Zubehör zukommen.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 15:12
von Wolf1971
OK - aber die ACE bekommst eh als ganzes auch ;-)

https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Ace

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 19:01
von MarkM
Colt ACE ist gut…aber nicht so leicht zu bekommen.

Die billig 1911 22lr sind durch die Bank Dreck.
Der erste Eindruck und der Preis lässt immer wieder Unwissende schwach werden…bitte vergiss es.

S&W Model41 oder Ruger haben auch den Griffwinkel der 1911er und funktionieren und treffen.

Ich hatte auch ein Kimber Wechselsystem auf der Eclipse und das lief auch nur mit MiniMag halbwegs störungsfrei.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 19:08
von AUG-andy
MarkM hat geschrieben:
Do 22. Jun 2023, 19:01
Colt ACE ist gut…aber nicht so leicht zu bekommen.

Die billig 1911 22lr sind durch die Bank Dreck.
Der erste Eindruck und der Preis lässt immer wieder Unwissende schwach werden…bitte vergiss es.

S&W Model41 oder Ruger haben auch den Griffwinkel der 1911er und funktionieren und treffen.
Absolute Zustimmung :clap:
Ich wollte das Selbe schreiben, auch mit der Gefahr hin wieder angepöbelt zu werden. :lol:
Ob Sig Sauer 1911/GSG oder wie sie alle heißen.
Das ist billiger Schrott, abgesehen vom billigen Preis und der verführerischen Optik mal abgesehen. Es gibt ja schon genug Threads dazu hier im Forum.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 19:16
von MarkM
Oh wird man für die Wahrheit angepöbelt?
Es gibt nur einen Grund positiv zu sprechen…wenn du so ein Teil am Gebrauchtmarkt hast und auf einen Dummen hoffst. Ich hab meine verschenkt und da hatte ich ein schlechtes Gewissen.

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Do 22. Jun 2023, 19:23
von AUG-andy
MarkM hat geschrieben:
Do 22. Jun 2023, 19:16
Oh wird man für die Wahrheit angepöbelt?
Es gibt nur einen Grund positiv zu sprechen…wenn du so ein Teil am Gebrauchtmarkt hast und auf einen Dummen hoffst. Ich hab meine verschenkt und da hatte ich ein schlechtes Gewissen.
Für Dosen auf 5m aber absolut ausreichend. :whistle:
Der Preis ist halt verlockend.
Dabei werden immer wieder originale WS Colt angeboten.
Gerade wurde wieder eines verkauft auf WG.

Verkaufe ein originales Colt Government Conversion Unit in Kal. .22 LR. Wird als Wechselsystem auf der WBK gemeldet, nimmt aber keinen Platz weg!!

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 11:34
von Wolf1971
MarkM hat geschrieben:
Do 22. Jun 2023, 19:01
Colt ACE ist gut…aber nicht so leicht zu bekommen.

Die billig 1911 22lr sind durch die Bank Dreck.
Der erste Eindruck und der Preis lässt immer wieder Unwissende schwach werden…bitte vergiss es.

S&W Model41 oder Ruger haben auch den Griffwinkel der 1911er und funktionieren und treffen.

Ich hatte auch ein Kimber Wechselsystem auf der Eclipse und das lief auch nur mit MiniMag halbwegs störungsfrei.
Ich kann auch die SW 41 mit sehr gutem Gewissen empfehlen - noch gute alte Qualität und gebraucht auch erschwinglich

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 11:42
von gewo
in wirklichkeit laesst es sich gut zusammenfassen mit:

22lr pistolen die "echten" gebrauchspistolen optisch nachempfunden sind und quasi aussehen wie echte waffen sind in der funktion sehr oft problematisch. durch die hohen volumen des materials das bewegt werden muss und die dafuer zu geringe energie der 22lr kommen funktionsstoerungen sehr oft vor. zum umgehen dieses problems werden oft "verschluesse in verschluessen" konstruiert die in sich fehlerhaft, verschleissanfaellig und wartungsintensiv sind.
ausnahme ist die glock 44 in 22lr, die funktioniert klaglos

revolver in 22lr funktionieren meist recht problemlos, da besteht dieses problem nicht

ebenso problemlos funktionieren meist waffen die - OHNE anlehnung an ein optisches "echtwaffen vorbild" - als 22lr KK waffe konstruiert worden sind

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 11:53
von AUG-andy
gewo hat geschrieben:
Fr 23. Jun 2023, 11:42


ebenso problemlos funktionieren meist waffen die - ohne anlehnung an ein optische "echtwaffen vorbild" als 22lr KK waffe konstruiert worden sind
Womit wir wieder bei den üblichen Verdächtigen gelandet sind. :lol:
Gute alte Gebrauchte 22er a la S&W41, Margolin, Ruger Mark 1-3 und Konsorten.
Bei Neuware : G44, Ruger Mark 4 und 22/45, Hämmerli, Browning Buck Mark, u.s.w

https://pulverdampf.com/viewtopic.php?t=17966

viewtopic.php?t=42783

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 15:04
von m_a_d
ELtoast hat geschrieben:
Do 22. Jun 2023, 14:51
Ich möchte mir eine 1911 22lr. Pistole zu kaufen habe bei meiner Suche diese beiden Waffen in die engere Wahl genommen:
[...gekürzt...]
Daher möchte ich diese als Trainingswaffe benutzen.
ich kann dir eine Ruger Mark IV Target ans Herz legen, ist als reine 22lr entwickelt worden, Ganzstahl und vom Griffwinkel mit der 1911 ident, dh als Trainingsgerät aus meiner Sicht wirklich sehr brauchbar.

Edith sagt: ich hatte auch eine GSG 1911 als Wechselsystem im Duett mit einem 45er Colt 1911er, die war auch sehr präzise und hat mit der richtigen Munition (genug Bums) auch keine Störungen gehabt, die Ruger ist noch weniger Munitions-empfindlich aus meiner Erfahrung und liegt schwerer und damit besser in der Hand

Eine S&W41 hab ich auch noch, die nutze ich aber am wenigsten - warum kann ich gar nicht sagen. Am besten ich verkaufe die und jemand anderer wird damit glücklich

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 16:13
von Le_shooter
Zum Thema 22lr kann ich auch meinen Senf zugeben.
Eines vorweg: Meine Empfehlung: Kauf Dir einen Revolver. Ich selbst hab einen S&W 17er, der alte Herr ist solide wie in Panzer und sehr präzise. Und hübsch ist er auch noch.
Ein bisserl eine Diva ist er natürlich auch; je nach Munisorte klemmen die Hülsen gerne.

Wenn Du Dir eine Ruger Mk4 überlegst - vorher unbedingt Probeschießen. Der Griffwinkel ist nicht jedermanns Sache - ich bin damit nicht zurecht gekommen.
Alternativ eine Ruger 22/45; meine Frau ha die als Lite-Version. Die hat dann einen 1911er Griff. Schießt sich sehr gut, die Mk4 ist auch problemlos mit einem Knopfdruck zu zerlegen.
Wo Licht, da auch Schatten.
Das erste Thema betrifft nur die Lite - das (fehlende) Gewicht.
Und zum zweiten ist der Abzug werksseitig nicht das Gelbe vom Ei; man könnte aber auch sagen er ist ideal fürs Training weil er gnadenlos sauberes Abziehen fordert.

Zu guter Letzt: Mein Schwiegervater hat sich vor einem halben Jahr - gegen meinen ausdrücklichen Rat - eine GSG 1911er eingebildet und auch geholt.
Nachdem ich das Teil auch schon einige Male geschossen habe: sie ist besser als Ihr Ruf.
Klar, um knapp 400 bis 500€ darfst Du Dir keine Wunder erwarten, das ist keine Frage. Irgendwie wirken die Teile etwas filigran; wertig ist anders. Wie die Einzelteile in einem Jahr aussehen, darauf bin ich selbst gespannt.
Aber bis zu 15m ist die GSG recht präzise, und der Abzug ist gar nicht schlecht. Für mich gefühlt sogar besser als der bei der 22/45 Lite.
Noch zum Thema Muniitionsfühligkeit: YouTube ist voll von vorwiegend Ami-Videos, die am laufenden Band Hülsenklemmer produzieren.
Ein Grund dafür kann sein wenn der Daumen am Schlitten liegt und damit gebremst wird - wenn man darauf achtet gibt es meiner Erfahrung nach keine übermäßigen Probleme.
Die Waffe meines Schwiegervaters hat inzwischen ein paar tausend Schuss durch, Ladehemmungen waren die Ausnahme.
Er schießt die GSG überwiegend mit Aguila Super Extra Hollow Point; mit Geco, Topshot oder Winchester Schütte gab es auch nicht nennenswert mehr Störungen.

So, ist jetzt länger geworden als geplant, aber als Fazit.
Das Ding ist nicht schlecht.
Klar, es gibt bessere Waffen; aber die gibts immer.
Wenn Du die Gelegenheit hast, mach ein paar Schüsse zur Probe.
Aber generell; so schlecht sind die Teile nicht. ;)

Re: Waffen Vergleich Pro/Contra

Verfasst: Fr 23. Jun 2023, 19:42
von Kapselpracker
Würde mir auch eine Ruger MK IV 4 22/45 und dazu einen Volquartsen Trigger Kit nehmen, wie oben schon erwähnt, der original Abzug ist ein Graus.