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6,5grendel

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6,5grendel

Beitrag von snakedocter » Mo 5. Jul 2010, 10:19

6.5 Grendel 19.5" on Essential Arms lower
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Ergo pistol grip, magpul winter triggerguard
Troy MRF-R rail
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das teil hat sich ein guter bekannter aus LA bauen lassen
sobald er damit auf der range ist bekomme ich streukreise und daten
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Re: 6,5grendel

Beitrag von Vintageologist » Mo 5. Jul 2010, 11:22

Interessant finde ich ja, dass diese ganzen 5.56er-Ersatzkaliber der .280 British, die damals NATO Standard hätte werden sollen, optisch sowie ballistisch sehr ähnlich sind.
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Re: 6,5grendel

Beitrag von cobaltbomb » Mo 5. Jul 2010, 12:45

5.56er-Ersatzkaliber

die 5,56er ist nach wie vor top, für alle szenarien auuser Astan, vor allem wenn man nicht FMJ nimmt
6,5 grendel sollte meiner meinung nach die DMR patrone werden statt der 308.
denn sie hat eine ballistik fast wie eine 300 win mag, weniger rückstoss, weniger gewicht, hohe penetrationswirkung durch das Masse/querschnitt verhältniss

in schweden jagen die mit der 6,5x55 elche bis 300 meter, und zwar problemlos, geht auch durch knochen.
die grendel hat fast die selbe ballistik.
das geht nur weil die projektile eine starke penetration haben , vor allem wenn man solid geschosse oder 2kern geschosse nimmt....
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Re: 6,5grendel

Beitrag von BigBen » Mo 5. Jul 2010, 14:29

cobaltbomb hat geschrieben:
5.56er-Ersatzkaliber

die 5,56er ist nach wie vor top, für alle szenarien auuser Astan, vor allem wenn man nicht FMJ nimmt
6,5 grendel sollte meiner meinung nach die DMR patrone werden statt der 308.
denn sie hat eine ballistik fast wie eine 300 win mag, weniger rückstoss, weniger gewicht, hohe penetrationswirkung durch das Masse/querschnitt verhältniss

in schweden jagen die mit der 6,5x55 elche bis 300 meter, und zwar problemlos, geht auch durch knochen.
die grendel hat fast die selbe ballistik.
das geht nur weil die projektile eine starke penetration haben , vor allem wenn man solid geschosse oder 2kern geschosse nimmt....



@5,56 nach wie vor top: war sie nie, wird sie meiner meinung nach nie sein. was für szenarien außer astan sollen das sein?

@6,5 grendel: die patrone hat mit einer 6,5x55 nicht viel gemeinsam außer dem projektil...die hülse der grendel ist nämlich um 16mm länger (bei sonst fast identischen hülsenmaßen)...das ist viel zusätzliches pulver das da reinpasst und sind je nach laborierung auch mal 500-800 Joule mehr energie. hab leider keinen direkten vergleich der außenballistik der 2 kaliber gefunden, aber die grendel kann aus rein logischen überlegungen niemals so eine gestreckte flugbahn wie die 6,5x55 haben. ich glaube bei der grendel geht es primär um die verbesserte mannstoppwirkung auf typische sturmgewehr entfernung, auch wenn das so niemand sagt.
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Re: 6,5grendel

Beitrag von Maggo » Mo 5. Jul 2010, 15:34

Die 6,5 Grendel ist ja nix anderes als eine eingezogene 7,62x39 Hülse.
Die Ballistischen eigenschaften sind hervorragend,noch dazu passt sie in ein Ar 15 System.
Was will man mehr?
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Re: 6,5grendel

Beitrag von Charles » Mo 5. Jul 2010, 15:37

BigBen hat geschrieben:
@6,5 grendel: die patrone hat mit einer 6,5x55 nicht viel gemeinsam außer dem projektil...die hülse der grendel ist nämlich um 16mm länger (bei sonst fast identischen hülsenmaßen)...das ist viel zusätzliches pulver das da reinpasst und sind je nach laborierung auch mal 500-800 Joule mehr energie....



:think: :think:

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Re: 6,5grendel

Beitrag von kemira » Mo 5. Jul 2010, 15:50

Ich glaub der Ben meint das umgekehrt...
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Re: 6,5grendel

Beitrag von Vintageologist » Mo 5. Jul 2010, 15:53

cobaltbomb hat geschrieben:
5.56er-Ersatzkaliber

die 5,56er ist nach wie vor top, für alle szenarien auuser Astan, vor allem wenn man nicht FMJ nimmt


Im militärischen Einsatz sind die Möglichkeiten aber sehr begrenzt, was "nicht FMJ" betrifft.
Außerdem lebt die 5.56er einfach von der Geschwindigkeit und ist deswegen sehr vom 20"er Lauf der M16 abhängig. Wenn sie nämlich zu langsam Auftrifft, hat sie in etwa die gleiche Stoppwirkung wie eine .22lr. Die nimmt ihre Kraft ja hauptsächlich daraus, dass es sie beim Aufschlag zu drehen beginnt und anschließend zerreißt.

Der Trend geht nunmal in Richtung immer kürzerer Läufe. Und da ist die 5.56er, die dafür designed wurde, aus einem langen Lauf hohe Geschwindigkeiten zu erreichen immer suboptimal.

cobaltbomb hat geschrieben:6,5 grendel sollte meiner meinung nach die DMR patrone werden statt der 308.
denn sie hat eine ballistik fast wie eine 300 win mag, weniger rückstoss, weniger gewicht, hohe penetrationswirkung durch das Masse/querschnitt verhältniss

Ich verstehe auch nicht, warum das viele so sehen wie du...

Zugegebenermaßen, die Grendel hat eine bessere Ballistik als die 7.62er. Nur ist das auf die Distanzen für DMRs (so 400-500m) eigentlich noch ziemlich egal und die 7.62er hat dafür doch um einiges mehr Energie. :think:
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Re: 6,5grendel

Beitrag von BigBen » Mo 5. Jul 2010, 16:12

Charles hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:
@6,5 grendel: die patrone hat mit einer 6,5x55 nicht viel gemeinsam außer dem projektil...die hülse der grendel ist nämlich um 16mm länger (bei sonst fast identischen hülsenmaßen)...das ist viel zusätzliches pulver das da reinpasst und sind je nach laborierung auch mal 500-800 Joule mehr energie....



:think: :think:

sorry, sollte da natürlich um 16mm kürzer heissen - also grendel kurz, weniger pulver - 6,5x55 lang, mehr pulver
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Re: 6,5grendel

Beitrag von Charles » Mo 5. Jul 2010, 16:13

Alles klar! :D :D :D

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Re: 6,5grendel

Beitrag von cobaltbomb » Mo 5. Jul 2010, 17:37

entschuldigt bitte ich verwechselte die grendel mit der creedmore, welche wirklich ballistsiche eigenschaften der 6,5X55 nachahmt.

habe die beiden verwechselt
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Re: 6,5grendel

Beitrag von cobaltbomb » Mo 5. Jul 2010, 18:02

Im militärischen Einsatz sind die Möglichkeiten aber sehr begrenzt, was "nicht FMJ" betrifft.


man sieht es an den ammis, die verwenden ja schon lange hpbt zum snipen, und nun die sost geschosse, das sind im prinzip jagdgeschosse. alles nur eine frage der auslegung.

klar unser Pikachu würden sowas nie zulassen. :naughty:
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Re: 6,5grendel

Beitrag von eXistenZ » Do 8. Jul 2010, 23:19

Vintageologist hat geschrieben:
cobaltbomb hat geschrieben:6,5 grendel sollte meiner meinung nach die DMR patrone werden statt der 308.
denn sie hat eine ballistik fast wie eine 300 win mag, weniger rückstoss, weniger gewicht, hohe penetrationswirkung durch das Masse/querschnitt verhältniss

Ich verstehe auch nicht, warum das viele so sehen wie du...

Zugegebenermaßen, die Grendel hat eine bessere Ballistik als die 7.62er. Nur ist das auf die Distanzen für DMRs (so 400-500m) eigentlich noch ziemlich egal und die 7.62er hat dafür doch um einiges mehr Energie. :think:

Die 6,5 Grendel wäre eher ein 5,56 als ein 7,62 Ersatz.

6,5 Grendel hätte vermutlich das Potential zu einem sehr effektiven Sturmgewehrstandardkaliber zu werden.

Der goldene Mittelweg wenn man so will. 5,56 = zu wenig / 7,62 = zu viel / 6,5 möglicherweise das ideale Sturmgewehrkaliber.

alfacorse
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Re: 6,5grendel

Beitrag von alfacorse » Fr 9. Jul 2010, 13:17

...da wir hier immer wieder auf die 6,5er kommen schieb ich das Thema wieder ein - darum meine Wahl bis gut 1000m 6,5!!!

viewtopic.php?f=7&t=295

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Re: 6,5grendel

Beitrag von Vintageologist » Fr 9. Jul 2010, 22:33

eXistenZ hat geschrieben:
Vintageologist hat geschrieben:
cobaltbomb hat geschrieben:6,5 grendel sollte meiner meinung nach die DMR patrone werden statt der 308.
denn sie hat eine ballistik fast wie eine 300 win mag, weniger rückstoss, weniger gewicht, hohe penetrationswirkung durch das Masse/querschnitt verhältniss

Ich verstehe auch nicht, warum das viele so sehen wie du...

Zugegebenermaßen, die Grendel hat eine bessere Ballistik als die 7.62er. Nur ist das auf die Distanzen für DMRs (so 400-500m) eigentlich noch ziemlich egal und die 7.62er hat dafür doch um einiges mehr Energie. :think:

Die 6,5 Grendel wäre eher ein 5,56 als ein 7,62 Ersatz.


Ja aber die, die als DMR ein 5.56 haben, tun dies ja wohl hauptsächlich aus logistischen Gründen, damit man alles gleich hat.

Und die, die ein 7.62er haben, die brauchen mehr Wumms :D
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