OA15 Lauf einschießen / Präzision

[alfacorse]

Das Gasrohr gibt beim Freischwinger immer den gleichen Druck auf den Lauf - somit egal!

Das AR-System ist bez. upper/lower eine Fehlkonstruktion - nur wenn beide Hälften spielfrei sitzen, ändert es idR die Treffpunktlage nicht, wenn hinten aufgelegt wird.


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[pointi2009]

Was hat ein Ami gesagt in einem Video? auf 100 Yards haben die militärischen Ar15 mit ball Mun 3" Streukreis um die Vorgaben zu erfüllen? krass.

Die sollen gar nicht zu präzise treffen können - 2 Schuss auf 10mm ist ja wundtechnisch nicht wünschenswert im Einsatz.

Und nein Gasrohr ist nicht fix mit dem Upper verbunden, hat ja Möglichkeit sich zu verschieben oder Ausdehnungen ohne Wiederstand mitzumachen, daher ist ein freefloat schon wirklich free.

[-MHK-]

Der Punkt scheint mir doch der zu sein;

Will man präzise schiessen; dann lieber mit free float, match trigger, gute Munition usw.

Natürlich kann man von einem OA-15 ohne free float auch annehmbare Gruppen erwarten; allerdings muss man halt Munition durchprobieren. Das is ja quasi bei jedem Gewehr so, egal ob HA, Repetierer oder was auch immer.

Es kommt auch nicht zuletzt eben wieder mal darauf an was man mit dem Gewehr machen will. Für dynamische Disziplienen wird ein gröberer Streukreis eher ausreichen also für statische. Und für SHTF oder solche Spielerein allemal.

Bin schon mal gespannt wie das Teil mit anderer Munition läuft. Bitte um Bericht.

( @jagawith; die 10mm bekomm ich aber auch nur bei maximaler Konzentration und ohne Wind hin. Allerdings ist es schon faszienierend, dass ich das nur mit der SB 52 gr HPBT schaff. Fast alle anderen sind so bei guten 1MOA bzw eben die Schütte wesentlich drüber. Warum ich da so große Schwankungen hab kann ich mir leider nicht ganz erklären.)

[Fuchs1975]

Hi
wieviel mm Streukreis sind bei Schußgruppen zu 5 Schuß mit einem 20 " Bull Barrell (Schmeisser Ultramatch STS) normal ?
ich hab 12 Sorten Munition getestet bester Streukreis 22 mm (S&B Match 52 gr ) Lochmitte gemessen
Vorne und hinten aufgelegt ZF 20 fach auf 100m kein Wind
sind die 22 mm ok ?
lg

[Brainiac1234]

Ich nehme an, Premier Match 52gr waren auch dabei? Sollte evtl noch ein bisschen besser gehen. Meins schießt so 15mm

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[Fuchs1975]

Hi
Rem Prem Match 52 gr 27 mm
69 gr 34 mm

[Stefan]

@Fuchs1975
müsste meiner Erfahrung nach eigentlich besser gehen. Mein BL M5 mit 6x Vergrößerung liefert mind. die selben Ergebnisse mit diesen Patronensorten, Tendenz eher sogar noch etwas enger. Vorderschaft allerdings Freischwinger und Abzug ein Geissele.

@all
gehen wir mal davon aus, dass der liebe Herr Medizinmann schießen kann. Ist ja auch nicht erst seit vorgestern dabei. Schriebt auch selbst, dass er noch andere HA hat und diese besser zusammenschießen. Das ein SIG besser geht wundert mich wenig. Das sogar ein AUG präziser ist sagt aber schon einiges. 13cm auf 100m sind witz- und sinnlos. Da geht jeder Nagant besser.
Meiner Erfahrung nach gibt es beim M4 eine ziemliche Serienstreuung. Manche gehen echt gut zusammen, andere sind schon eher Krücken als Gewehre.
Ob Freischwinger, Matchabzug oder nicht macht alles nicht diesen Unterschied. Meine Meinung liegt es einfach an der Munition. Wird halt extrem munitionsfühlig sein und die Sorte(n) nicht vertragen. Kenne selbst M4, die liefern mit S&B Schütte Streukreise um 15cm und mehr. Selbe Muni in meinem 551 liefert etwa 35mm und ich ärgere mich über die schlechte Präzi. In meinen AUG war die S&B nach der Hirtenberger die beste, wie auch in meinem M5 fast schon auf Premier Match Niveau.

[Fuchs1975]

Schmeisser Ultramatch hat eh einen Freischwinger Abzug hab ich einen Geissele Hi-Speed National Match DMR Trigger

[-MHK-]

Was soll man dazu sagen? 22mm aus HA sind eh schon sehr gut. Gehts besser? ja. Aus deienem Gewehr? vielleicht.

Das wird dir hier keiner sagen können. Da sind zu viele Faktoren im Spiel. Evt Schlecher Lauf, schlechter Schütze (ich will dir nichts unterstellen aber nur mal so als Aufzählung), schlechte Auflage,...usw...

Bei manchen Gewehren geht mehr. Bei manchen nicht. Man kann viel reden aber übers probieren wirst du nicht hinwegkommen.

(Ich hab auch lange gebraucht bis meine wirklich super geschossen hat. Also nicht aufgeben)

[Fuchs1975]

Hi
Hab bei Waffen Schuhmacher in Deutschland angerufen und dort die Auskunft bekommen das mit einem Schmeisser UM STS 20"Bullbarel Schußgruppen unter 16 mm normal möglich sind ,und meine 22 mm eher schlecht sind ;
Ich hab meines mal zum Präzisionstest nach DE gegeben
Ist noch neu und hat erst 500 Schuß durch

[manfred]

Bei den HAG OÖ Meisterschaften 3 x 10 Schuß in jeweils 20 sec, schießen 35 Schützen über 300 Ring bzw durch Teilerwertung hat der Erste( 311,9) der schießt mit einen Schmeisser Ultra Match 20 "

Diese Leistungen ( Waffen lt Schuhmacher ) haben viele Wettkampfschützen schon oft erbracht mit den Halbautomaten.
Ein AUG z etwa hat den Nachteil das der Abzug nie so gut sein kann wie bei AR 15 Systeme, H&K SL6 oder SIG

Das die OA und Schmeisser Freischwinger und mit Matchabzüge mit Matchmunition unter 16 mm schießen können ist unbestritten.
Ich hab einmal bei einen Streukreisschießen mitgemacht 5 Schuß auf ein verzinktes Blech (100m) und hab mit 4 Schuß ein Loch größer gemacht und den letzten selbst verzogen ( Abzugsfehler) und auf 12 mm die Gruppe vergrößert,
ab und zu wenn man sich zusammennimmt schafft man mit 5 Schuß ein Loch so zwischen 8 und 12 mm.
Die Fehler macht man selbst und wenn man sich zu sicher ist schaut man ein wenig falsch ins Zielfernrohr oder ein Abzugsfehler