DPMS Billig Lower von Brownells

[rhodium]

Kann so ein günstiges Lower-Kit einfach an einen Austria Upper (OA, Hera, Schmeisser ...) gesteckt werden oder ist das nicht so "easy"?

https://www.brownells-deutschland.de/AR ... -231000384

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[Myon]

Ja Plug and shoot.

[Martin_Q]

Kann so ein günstiges Lower-Kit einfach an einen Austria Upper (OA, Hera, Schmeisser ...) gesteckt werden ...?

Kann funktionieren, muß es aber nicht.

Es gibt hierzu die verschiedensten Erfahrungsberichte hier.
In meinem Fall passten die europäischen, in Millimeter gefertigten, Gehäuseteile nicht mit den U.S.-Teilen zusammen (die ja zöllig fertigen).
Selbst probiert habe ich 3 U.S. Upper auf 5 Lower (unterschiedlicher Hersteller): Alles kein Problem.
Sobald aber mein OA BL Upper oder Lower ins Spiel kam passte es nicht mehr (die Bohrungen für Takedown- und Pivot Pin hatten unterschiedliche Abstände. Es ging sich im gut 1/2mm nicht aus. Man bekam den Receiver nicht zu.)

Andere wiederum schreiben daß es sich bei ihnen (mal durch mehr, mal durch weniger, mal durch gar keine Nachbearbeitung) problemlos bewerkstelligen ließ.
Dürfte also ein wenig Glückssache sein.

Wennst auf Nummer Sicher gehen willst, dann tausch den kompletten Receiver (oder stell dich zumindestens drauf ein dies tun zu müssen, dann ist die Enttäuschung nicht so groß wenn's nicht passt, die Freude dafür umso größer wenn der Amiteil auf deinen Upper passt)

[rhodium]

@Martin

Danke für die Info. Schon faszinierend: zu Zeiten der napoleonischen Kriege (?) führte man Standards für die Austauschbarkeit von Waffenteilen ein und heute passt bei modernen Systemen nichts mehr

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[Martin_Q]

@Martin

Danke für die Info. Schon faszinierend: zu Zeiten der napoleonischen Kriege (?) führte man Standards für die Austauschbarkeit von Waffenteilen ein und heute passt bei modernen Systemen nichts mehr

Ja, das ist wahrlich ein Armutszeugnis.
Über die Ursachen kann man aber wirklich nur spekulieren.
Vielleicht sind die dt. Fertiger ja mit ihren engen Toleranzen auch übers Ziel hinaus geschossen.
Denn bei den Ami-Receivern hab ich wiederum gehört daß die "scheppern" weil upper und lower nicht perfekt auf einander passen (mMn. aber immer noch besser als gar nicht)

Muß es ein DPMS sein? Schau dir doch mal den "Gen.2 forged" lower von Aero Precision an.
Kostet auch nur einen Hunderter, es gibt einen optisch perfekt passenden upper des selben Herstellers um einigermaßen kleines Geld und das Beste: das Teil hat eine Stellschraube beim Griff um eventuelles Geschepper wg. Spalt zw. upper und lower zu eliminieren.

[yoda]

Upper sind doch eh auch frei verkäuflich oder ? Wieso baut man nicht einfach Upper und Lower vom selben Hersteller zusammen ? Ist das zu einfach ?

[Myon]

Im Prinzip sollte alles was Mil Spec Maße hat zusammenpassen. Hera schafft es mal von Haus aus nicht und OA anscheinend immer wieder mal nicht. Schmeisser dürfte da die positive Ausnahme sein. Klar kannst Upper und Lower tauschen. Kostet halt unnötig Geld und bekommen musst das auch mal. Im Moment zum Teil nicht so einfach.

[LTE]

Upper sind doch eh auch frei verkäuflich oder ? Wieso baut man nicht einfach Upper und Lower vom selben Hersteller zusammen ? Ist das zu einfach ?

Ja sind sie und am ende hast ein Kat A Teil, weil wieder ein Sear Cut drinnen ist... ole ole

Daher immer aufpassen. Ich selber würde ja liebend gerne einen HK 416 Upper Lower nehmen... weils cool ausschaut und grad wenig kostet. aber dann bist eben so was von Kat. A das du gleich direkt alles abgeben kannst. (Semi Lower sind nämlich gut aber aus)

Was sicher auch Top ist, aber preislich auch heftig, sind die DAR Upper und Lower, aber dann hast echt high end

[yoda]

Was sicher auch Top ist, aber preislich auch heftig, sind die DAR Upper und Lower, aber dann hast echt high end

Wo bekommt man sowas ? Die sind dann legal ? Hab mich mit dem Thema nicht umfassend beschäftigt, persönlich würde mir ja das HK417 am Besten gefallen, aber ohne Ausnahmegenehmigung ist das wohl eher nicht so legal.

[LTE]

DAR Upper und Lower? na im DAR Webshop, die sind sogar ne Deutsche Firma.

HK417 Freier Teilesatz für 2k bei Zib Militaria, dort findest auch jede menge HK 416 Teile ABER alles Full Auto.

Was aber eher weniger wissen und das ist viel gefährlicher, das auch Upper aus den USA oft den Sear cut haben, das ist jene Ausfräsung die erlaubt, das der Autosear auch Freigegeben wird. Selbst wenn ihr einen Semi Lower habt, zusammen mit einem Semi Verschlussträger, wer einen Upper mit Sear Cut verbaut und diesen Sear Cut lässt wie er ist, der hat eine Astreine Kat A waffe zusammen gebaut. Da gibt es keine Grauzone sondern nur Schwarz oder Weis und darüber sollte sich eben jeder der Upper und Lower egal ob billig oder Teuer, kauft, im klaren sein. Das selbe ist, wenn jemand einen Kat A Lower an einen semi Upper schnallt, da kann er noch so viele Semi abzüge einbauen, es geht darum, das die Technische Möglichkeit vorhanden ist, auch wenn es nur das Loch für den 3ten Pin auf höhe der Abzugsgruppe ist.

[yoda]

Gibt es da Urteile die deine Ansicht vonwegen lupenrein Kat. A belegen ? Steht in den Bescheiden über die Kat. B Waffen irgendetwas über einen Sear Cut drin ? So rein aus Interesse weil du von lupenrein Kat. A sprichst.

[DerDaniel]

@LTE: Deshalb geht man hin und kauft sich so ein Hufeisen für den Upper und nietet/verstiftet die Bohrung für den Autosear dauerhaft.
Also alles nicht so dramatisch wie das bei dir klingt.

@yoda: Ich glaub er hat bissal zu viel nach D geschielt was das angeht.

[gewo]

Gibt es da Urteile die deine Ansicht vonwegen lupenrein Kat. A belegen ? Steht in den Bescheiden über die Kat. B Waffen irgendetwas über einen Sear Cut drin ? So rein aus Interesse weil du von lupenrein Kat. A sprichst.

nein
da gibts nur einstufungsbescheide
und die sind privat und betreffen nur den antragsteller und die damit befasste behoerde
sie sind genauso wie sachverstaendigengutachten nicht oeffentlich

aber vereinfacht gesagt hat sich folgend3 judikatur durchgesetzt:
wenn du eine waffe besitzt oder sie so abaenderst dass sie durch hinzufuegen eines nicht reglementierten, nicht waffenrelevanten teiles in der lage ist reihenfeuer abzugeben dann ist auch die waffe an und fuer sich kat A

also:
AR-15 mit upper ohne searcut kann mit einem fullauto lower ( der fuer sich genomen ja kein waffenrelevanter oder verbotener teil ist) nicht reihenfeuer schiessen, daher kein problem
AR-15 mit upper der eine searcut fraesung hat ( entweder weil das gehaeuse gegen ein after market gehaeuse getauscht wurde oder weil es sich um ein AR handelt welche eben standardmaessig einen searcut hat wie zb ich glaube die arsenal ARs) kann mit einem fullauto lower jederzeit reihenfeuer schiessen, daher kat A

und ja, das ganze passt zb wie so vieles zb nicht fuer die glock 17, weil nach dieser logik durch den nachtraeglichen frei erhaeltlichen reihenfeuerschalter ( der fuer sich genommen kein verbotenes teil ist) eigentlich auch jede 17ner kat A sein muesste
aber das muesste sie ja sowieso auch schon wegen der unzulaessigen bauteilidentitaet zur G18 sein ....
die glock kannst aus bestimmten gruenden bei diesen ganzen regeln vergessen, die passt nicht rein ...

[LTE]

Thx Gewo, er hats ja auch schon vorweggenommen was wie Judiziert wird. Bestes Beispiel sind die RRA upper die wären Kat A würden sie nicht abgeändert.

Klar kannst Nieten und Sear clips einbauen. Aber die das setzt vorraus das man sich damit beschäftigt hat (mit dem ganzen Thema) aber es gibt sicher genug die sich denken „geil n cooler Upper den bestell i mir“ und wissen gar nicht was sie da eigentlich verbauen.... Im Internet klingt das immer so einfach, die rechtliche realität ist komplexer und auch darauf sollte warnend hingewiesen werden

[gewo]

..... Aber die das setzt vorraus das man sich damit beschäftigt hat (mit dem ganzen Thema) aber es gibt sicher genug die sich denken „geil n cooler Upper den bestell i mir“ und wissen gar nicht was sie da eigentlich verbauen....

und das nicht nur im privaten einzelimportbereich

es gibt dzt vier unternehmer die bestimmte weit verbreitete upper nach oesterreich verbringen

zwei bauen einstufungskonform um
zwei nach meiner beobachtung nicht

drei beschiessen und versehen die upper laut beschussordnung mit ihrem importeurskuerzel
einer nicht

mut kann man halt ned kaufen ....