Karabiner Pistolen Kit - Miese Präzision?

[Knuffibaer]

Grüß euch.

Ich besitzen ein Hera Triarii und ich komme mit meiner Präzision einfach nicht ins grüne.
Die Munition ist es nicht, denn die läuft aus meiner Glock ohne Kit ganz gut.

Ich habe aber mit dem Kit einen Streukreis von 15 cm auf 25m. Und ja, die Glock ist ordentlich eingespannt.
Mir kommt nur vor dass der hintere Kunststoffblock ein bisserl flexibel ist.
Eventuell hängt es auch zusammen wie ich das Teil halte. Ziehe ich es mir mehr in die Schulter drücke ich es vielleicht ein wenig in eine Seite?

Ist ein Karabinerkit mechanisch einfach zu ungenau?
Wie geht es euch mit eure Triarii, Roni, ...
Was sind eure präzi Erfahrungen?

[chita]

Meine Erfahrung mit Micro Roni und G17 ist, dass du durch das in die Schulter ziehen die Pistole im Schaftsystem marginal verschiebst/verkantest und dadurch kommt es zu einer Treffpunktverlagerung, wenn du bei jedem Schuss ein bissl anders ziehst, hast gleich einen unüblich großen Streukreis

[Knuffibaer]

Was für streukreise hast du wenn du unter optimalen bedingungen schiesst?

[tiberius]

Hi,

mit dem Micro Roni und dem KPOS G2 schaffe ich sitzend aufgelegt auf
25 m so ca. 2-3 cm Streukreise.
Wohlgemerkt mit RUAG 9mm, mit Maxxtech sinds doppelt so groß.

Nicht mit voller Kraft in die Schulter ziehen ist sicher kein Fehler,
auch weil man sonst den Oberkörper verkrampft.

mfg tiberius

[jab01]

Mit meiner Glock 19 im Kidon streu ich ca 10cm (mit ein paar Ausreissern), wenn ich mit offenem Visier schieße. Mit Optik hab ichs länger nicht probiert.

[impact]

Ist mir mit triari genau so gegangen. Wenn man sich vor Augen hält wie leicht man das Griffstück der Glock verwinden kann, und wie groß das Spiel zwischen Schlitten und Griffstück ist wunderts mich nicht.
Ich bin mit dem Gerät auf keinen Grünen Zweig gekommen, hab aber mangels Geduld nicht besonders lang damit herumexperimentiert.

[gewo]

....und wie groß das Spiel zwischen Schlitten und Griffstück ist .....

das spiel zwischen schlitten und griffstueck hat halt nix mit der praezision zu tun ....

praezisionsentscheidend ist das spiel zwischen der laufaussenwand und der verschlusslasche vorne in der der lauf gefuehrt wird
und da liegt die glock im spitzenfeld, auch noch nach vielen 10.000 schuss ... das ist auch der grund fuer ihre hohe eigenpraezision

[rupi]

....und wie groß das Spiel zwischen Schlitten und Griffstück ist .....

das spiel zwischen schlitten und griffstueck hat halt nix mit der praezision zu tun ....

praezisionsentscheidend ist das spiel zwischen der laufaussenwand und der verschlusslasche vorne in der der lauf gefuehrt wird
und da liegt die glock im spitzenfeld, auch noch nach vielen 10.000 schuss ... das ist auch der grund fuer ihre hohe eigenpraezision

im Fall eines Karabinerschaftsystems hat das Schlitten zu Griffstück Spiel sehr wohl eine merkbare Auswirkung

[HowlingWolf]

das spiel zwischen schlitten und griffstueck hat halt nix mit der praezision zu tun ....

praezisionsentscheidend ist das spiel zwischen der laufaussenwand und der verschlusslasche vorne in der der lauf gefuehrt wird
und da liegt die glock im spitzenfeld, auch noch nach vielen 10.000 schuss ... das ist auch der grund fuer ihre hohe eigenpraezision

Grundsätzlich richtig. Bei Triarii und Co. zielst du aber nicht über K&K (Bezugssystem Verschluss) sondern über den Karabiner-Kit (Bezugssystem Griffstück)...

Edit: Zu langsam, rupi war schneller...

[impact]

....und wie groß das Spiel zwischen Schlitten und Griffstück ist .....

das spiel zwischen schlitten und griffstueck hat halt nix mit der praezision zu tun ....

praezisionsentscheidend ist das spiel zwischen der laufaussenwand und der verschlusslasche vorne in der der lauf gefuehrt wird
und da liegt die glock im spitzenfeld, auch noch nach vielen 10.000 schuss ... das ist auch der grund fuer ihre hohe eigenpraezision

Wenn die Optik am Griffstück referenziert (Brückenmontagen u Pistolenkarabinerkits) dann nehme ich schon an, dass das eine Rolle spielt. Einzige Ausnahme kann sein, wenn das Spiel durch interne Federn und verspannte Bauteile (Verschlussfeder, gespannter Schlagbolzen an der Fangrast, Steuerfeder etc) reproduzierbar in Endlagen gedrückt wird.

Wenn die Optik am Schlitten sitzt, wird die Gleichung natürlich einfacher...
Was die Verriegelung des Laufes im Schlitten/Verschluss angeht geb ich dir Recht, da scheint Glock viel in die richtige Geometrie investiert zu haben. Das dürfte trotz hoher Schussbelastung und auch mit Schmutz recht sauber und spielfrei funktionieren.

[yoda]

....und wie groß das Spiel zwischen Schlitten und Griffstück ist .....

das spiel zwischen schlitten und griffstueck hat halt nix mit der praezision zu tun ....

praezisionsentscheidend ist das spiel zwischen der laufaussenwand und der verschlusslasche vorne in der der lauf gefuehrt wird
und da liegt die glock im spitzenfeld, auch noch nach vielen 10.000 schuss ... das ist auch der grund fuer ihre hohe eigenpraezision

im Fall eines Karabinerschaftsystems hat das Schlitten zu Griffstück Spiel sehr wohl eine merkbare Auswirkung

So siehts aus, diese Karabinersystem sind somit auch nicht für absolute Präzision gebaut.

[Coolhand1980]

Hi,

mit dem Micro Roni und dem KPOS G2 schaffe ich sitzend aufgelegt auf
25 m so ca. 2-3 cm Streukreise.
Wohlgemerkt mit RUAG 9mm, mit Maxxtech sinds doppelt so groß.

Nicht mit voller Kraft in die Schulter ziehen ist sicher kein Fehler,
auch weil man sonst den Oberkörper verkrampft.

mfg tiberius

Mit einer Glock??? 2-3cm auf 25m??? Wurscht on mit Schaft oder ohne. Die Eigenpräzision ist der Hammer.
Ich höre gerade hunderte Sig 210 in die Mistkübel fallen...
Spaß beiseite...Eine solche Eigenpräzision kann ich kaum glauben. Aber natürlich kann es sein, dass du ein besonders gutes Exemplar
erwischt hast.

[daHawk]

Mit meinem IMI Kidon mit Shadow 2 und Sightmark Reflex Sight hab ich aufgelegt auf 25m etwa 10 cm Streukreis.
Ich würd mal sagen für so eine Plastik Konstruktion ist das ganz akzeptabel.

Ich sehe das Ding aber nur als Notlösung bis ich ein richtiges Gewehr im Pistolenkaliber habe.

[tiberius]

Hi,

@Coolhand1980 ohne Schmäh, das waren 5er Kleeblätter mit den
Einschusslöchern größtenteils Rand an Rand.
Sowohl mit dem KPOS G2 wie auch mit dem Micro Roni.
Aber wie gesagt sitzend aufgelegt und unmittelbar nach dem Einschießen.
Glockerl rein und raus und wahrscheinlich ist der Trefferpunkt dann ein paar cm wo anders.

Wobei, der KPOS G2 mit dem langen AR 15 Schubschaft erlaubt wegen des großen Augenabstandes
für einen Schaßaugerten wie mich die um ein Patzerl besseren Ergebnisse mit Kimme und Korn als
das Micro Roni, bei welchem der Augenabstand aufgrund des kürzeren Schaftes kleiner ist.
Der steife Alu Korpus des KPOS tut da sicher auch das seinige dazu.

Mit einem Rotpunkt hab ich das übrigens so nie hinbekommen, nur mit K&K.

Man sollte so einen Schaft auch nicht in die Schulter drücken als wärs ein kurzer M95
der blos nicht Raum zum Schwung nehmen haben sollte, vorm Schlüsselbein.
So ein Karabiner sollt locker flockig an die Schulter gehalten werden, weil wie die
Vorschreiber hier schon bemerkt haben, verwindet sich sonst eher was im Polymerbereich.
Des Kraftlackln des, schen zoart angreifen des Glockerl , wia a schlonkes Dirndl.


mfg tiberius

[gewo]

... hat das Schlitten zu Griffstück Spiel sehr wohl eine merkbare Auswirkung

soll jetzt ned wie klugschei**en rueberkommen aber (Waffen)Griffstueck zu (Anschlag)Schaft eigentlich oder?
der verschluss spielt ned mit ...

und ja, das meiste wird die verwindung zwischen griffstueck und schaft ausmachen .... stimmt schon