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Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Von Waffenpflege bis hin zu Pimp my gun!
tchibo7711
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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von tchibo7711 » Fr 5. Feb 2021, 10:40

WSM_Bertl hat geschrieben:
Fr 5. Feb 2021, 10:17
die SA die ich kenne egal mit oder ohne SD den ersten Schuss immer 2-3cm woanders hin schießen als den Rest der Gruppe.
die restlichen bei schnelleren Schussfolge bilden ein Kleeblatt, der erste ist immer weg.
Das mag ein Thema sein, ist aber nicht das des Threadstarters.
WSM_Bertl hat geschrieben:
Fr 5. Feb 2021, 10:17
Das Thema SD auf und Absetzen habe ich bei anderen Waffen auch, das die einen Setzschuss brauchen bis sie wieder zusammen schießen, das hat jetzt nicht mit SA zu tun.
Beim Absetzen? Der erste Schuss ohne SD im Bereich von 20cm tiefer als der Rest der Gruppe? Erfahrung bei mehreren Waffen?

Ich habe den Eindruck, hier wird aneinander vorbeigredet. Kann mich täuschen.

Mein Tipp:
Jungs, guckt, dass ihr von der gleichen Sache redet und am besten nur reproduzierbare Fehler beschreibt. Persönlicher Tipp von mir.

Ich bin jetzt raus.

LG,
Tchibo

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itadakimasu
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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von itadakimasu » Fr 5. Feb 2021, 12:09

Servus,
ich würde die Steel Action an deiner Stelle zurück zum Händler bringen und dieser soll sie dem Hersteller schicken, bzw. sie austauschen.

Ich hatte mit meiner Steel Action ebenfalls Odyssee. Vorab zu sagen ist, dass die Montage fest war. Genug Abstand zwischen Lauf und Schaft war ebenfalls gegeben.
Meine hat teilweise gute Gruppen geschossen, dann massive Treffpunktverlagerungen gehabt. Daher war die erste Vermutung die Montage. Viel hin und her mit dem Händler (war sehr hilfreich) und am Ende wurde der Schalldämpfer als Übeltäter identifiziert. Das stellte sich aber als falsch heraus, da das Problem auch ohne Dämpfer bestand. Der Händler hat dann viel probiert. Ist mehrmals schießen gewesen und hat verschiedenste Munitionen ausprobiert.
Im Endeffekt ging sie zurück und ich habe eine neue bekommen, die bestens funktioniert und keine Probleme bereitet.

Die einzige Sache die mir aufgefallen ist, war dass der Putzstab (Dewey) im vorderen Bereich des Laufes wesentlich schwieriger durchging als im restlichen Lauf. Ich weiß aber nicht, ob das überhaupt einen Zusammenhang haben könnte. Es ist mir lediglich aufgefallen.

Die erste Steel Action hat übrigens genau wie deine mit Dämpfer dorthin geschossen, wo sie hinschießen sollte und ohne Dämpfer hat sie 16cm weiter unten hingeschossen.

E-schorsch
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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » Fr 5. Feb 2021, 12:16

Danke für die Info. Ich habe sie leider bei Frankonia gekauft... Da hört man leider nicht gerade die besten Dinge zum Kundenservice, vor allem habe ich das ZF und die Montage wo anders gekauft.

Ich werde wohl dann nochmal direkt auf den Hersteller zugehen müssen.

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 20:02

Also Waffe war im Werk, die haben nichts gefunden. Mit einem Referenzglas und der gleichen Montage die ich besitze konnte das Problem nicht festgestellt werden.

Kann die Ursache denn an der Optik liegen? Wenn das Absehen springen würde wären doch auch die Streukreise nicht in Ordnung?
Kann mir das nicht recht vorstellen. Ich hätte jetzt als nächsten Schritt trotzdem mal das Glas auf eine Recknagelmontage getauscht.

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WSM_Bertl
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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von WSM_Bertl » So 18. Apr 2021, 20:33

Bzgl. Steel Action
Hab jetzt eine zweite bekommen, in 8,5x63.
Die hat definitif einen anderen Lauf als die ältere 308.
Also andere Oberfläche, feiner poliert, dünklere Brünierung, andere Mündung.
Schiesst auch auf Anhieb besser als die 308.
Entweder ist in der 308 eine Lothar Walther und in der 8,5 ein Heym oder umgekehrt.
Das Problem mit Erstschuss Abweichung bei eben Aufgesetzten Dämpfer habe ich nicht nur an der Steel Action sondern auch an der Remington Seven in 260Rem.
Da liegt der erste ca. 3cm rechts und 2cm höher als der Rest der folgenden Gruppe. Bei der SA in 308Win ist es nicht ganz soviel. Wenn mans weis is ja kein Problem.
Danach schiessen beide Gewehre aber so um die 15-30mm herum mit Bleifreien Jagdgeschossen.

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 20:37

Auf der Seite 1 kann man ja sehen wie groß die Abweichung bei mir ist. Da geht der erste Schuss nach Abnehmen des Schalldämpfers 25 cm tiefer als die folgenden. Das ist leider jagdlich nicht brauchbar, mit 2-3 cm Abweichung könnte ich auf der Drückjagd ohne Weiteres leben.

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von WSM_Bertl » So 18. Apr 2021, 21:05

Was hast du für einen Schalli??

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 21:06

Stalon W110
Aber das Problem tritt ja auf wenn der Schalldämpfer abgenommen wird
Kann also wohl am Schalldämpfer nicht liegen oder?

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von WSM_Bertl » So 18. Apr 2021, 21:20

Unerklärlich
Das Phänomen

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 21:21

Der Hersteller hat mir empfohlen die Optik neu zu montieren.
Wenn es nicht an der Waffe und Munition liegt muss wohl Optik oder Montage verantwortlich sein.

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von gewo » So 18. Apr 2021, 21:24

Wie schon geschrieben

Hier fehlt irgendwas wesentliches

Lass das alles mal einen anderen machen ohne dass du ihm anweisungen gibst wie es zu machen ist

Physikalisch ist der effekt kaum erklaerlich
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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 21:28

Ich werde das Problem wohl noch mal untersuchen müssen wenn die Schießstände wieder offen haben. Aktuell habe ich leider nicht die Möglichkeit dazu.

Aber an einem Schalldämpfer abnehmen kann man doch auch nichts falsch machen?

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von Joewood » So 18. Apr 2021, 21:33

E-schorsch hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 21:28
Aber an einem Schalldämpfer abnehmen kann man doch auch nichts falsch machen?
Selbst wenn das der Fall wäre... dann müssten IMHO ja alle Folgeschüsse woanders landen und nicht nur der erste... vor allem deine 25cm sind ja komplett hirnrissig

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von E-schorsch » So 18. Apr 2021, 22:23

Ich würde selbst gern eine Erklärung dazu finden...
Bin aber langsam ratlos

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Re: Schalldämpfer abnehmen, Erstschussabweichung???

Beitrag von gewo » So 18. Apr 2021, 22:38

E-schorsch hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 21:28
Ich werde das Problem wohl noch mal untersuchen müssen wenn die Schießstände wieder offen haben. Aktuell habe ich leider nicht die Möglichkeit dazu.

Aber an einem Schalldämpfer abnehmen kann man doch auch nichts falsch machen?
Auf den ersten blick nein

Aber wie gesagt

Wenn das ergebnis unmoeglich ist
Dann fehlt eine position in der rechnung

Es gibt keine andere erklaerung
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