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Glock gegen Elch
Re: Glock gegen Elch
Gelöscht.
Ohne den gelöschten Beitrag davor ergab das keinen Sinn mehr.
Ohne den gelöschten Beitrag davor ergab das keinen Sinn mehr.
Re: Glock gegen Elch
Nach den ersten Angriffen war der Einsatz der Glock aus meiner Sicht vertretbar, da man nicht sicher sein konnte, ob weitere Angriffe des Tieres erfolgen, die schwerwiegende Verletzungen zur Folge haben könnten.
(unabhängig davon, dass im Vorfeld die Situation nicht richtig eingeschätzt und völlig falsch agiert wurde)
Das Wegfahren aus dem Gefahrenbereich scheint zuerst roh - macht aber durchaus Sinn. Wer jemals mit einem angeflickten Stück Schwarzwild zu tun hatte, wird sich vielleicht ähnlich verhalten. Wenn der Bulle nochmals auf die Läufe kommt, hätte ich das Snowmobil lieber in Fluchtrichtung stehen....
Dass man nach kurzer Zeit überprüft, ob ein Fangschuss anzutragen ist, steht aus Sicht eines weidgerechten Jägers ausser Zweifel. Dazu muss aber noch Munition vorhanden sein. Ob eine Kontrolle und ein Fangschuss erfolgte, sehen wir nicht.
Wer nicht alle Faktoren kennt, liegt schnell falsch bei der Beurteilung der Situation. Ich traue mir nicht zu, hier den Stab zu brechen, obwohl beim ersten Ansehen des Filmes alles klar erscheint.
-----
Edit:
Im Outdoor-forum, wo die längere Version des Videos gezeigt wird, folgt eine ganz interessante Diskussion hinsichtlich der Agressivität der Elche. Da scheint es verschiedene Erfahrungen zu geben.
In Schweden und in Kanada, wo ich Elchsichtungen in der freien Natur hatte, verschwanden die Stücke immer sehr rasch...
(unabhängig davon, dass im Vorfeld die Situation nicht richtig eingeschätzt und völlig falsch agiert wurde)
Das Wegfahren aus dem Gefahrenbereich scheint zuerst roh - macht aber durchaus Sinn. Wer jemals mit einem angeflickten Stück Schwarzwild zu tun hatte, wird sich vielleicht ähnlich verhalten. Wenn der Bulle nochmals auf die Läufe kommt, hätte ich das Snowmobil lieber in Fluchtrichtung stehen....
Dass man nach kurzer Zeit überprüft, ob ein Fangschuss anzutragen ist, steht aus Sicht eines weidgerechten Jägers ausser Zweifel. Dazu muss aber noch Munition vorhanden sein. Ob eine Kontrolle und ein Fangschuss erfolgte, sehen wir nicht.
Wer nicht alle Faktoren kennt, liegt schnell falsch bei der Beurteilung der Situation. Ich traue mir nicht zu, hier den Stab zu brechen, obwohl beim ersten Ansehen des Filmes alles klar erscheint.
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Edit:
Im Outdoor-forum, wo die längere Version des Videos gezeigt wird, folgt eine ganz interessante Diskussion hinsichtlich der Agressivität der Elche. Da scheint es verschiedene Erfahrungen zu geben.
In Schweden und in Kanada, wo ich Elchsichtungen in der freien Natur hatte, verschwanden die Stücke immer sehr rasch...
Zuletzt geändert von Barry08 am Fr 28. Feb 2014, 18:14, insgesamt 1-mal geändert.
Jagen mit Herz und Hirn!
Re: Glock gegen Elch
Beim ersten "Angriff" hat der Elch noch abgedreht.
Beim zweiten mal is er ihm ordentlich aufs Schneemobil gesprungen.
Worauf soll er denn noch warten bitte ?
Vollkommen richtig gehandelt.
Wenn mir des Elcherl fast ins Gsicht hüpft hätt ich auch s Hoserl gestrichen voll. Somit voll drauf bis der liegt.
Ronald
Beim zweiten mal is er ihm ordentlich aufs Schneemobil gesprungen.
Worauf soll er denn noch warten bitte ?
Vollkommen richtig gehandelt.
Wenn mir des Elcherl fast ins Gsicht hüpft hätt ich auch s Hoserl gestrichen voll. Somit voll drauf bis der liegt.
Ronald
Re: Glock gegen Elch
Warum ballert der auf den Elch während das Tier sich wegbewegt..?
"Gefällt Euch der Euro
, Ihr schafft das!"



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- Registriert: So 9. Mai 2010, 20:20
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Re: Glock gegen Elch
Jetzt mal das gesamte Verhalten vor dem Ziehen der Waffe außer Acht gelassen, egal ob richtig oder falsch: Hätte nicht auch ein Schreckschuss gereicht, um das Tier zu verscheuchen? Bei Misserfolg oder gar etwaigem erneuten Angriff des Tieres wäre die Option, zu schießen, nach wie vor vorhanden gewesen. Oder schätze ich das jetzt nicht realistisch ein?
Re: Glock gegen Elch
wenn man dem Link folgt sieht man auch das ganze Video.
Der Elch ist nach der Schneemobil Attacke nur ein paar Schritte gelaufen und dann hat er sich um zumindest 90 Grad gedreht. Dann sind auch schon die Schüssen gefallen.
Ab hier ist es somit nur mehr Spekulation. Greift der Elch noch einmal an ? wäre er in den Wald verschwunden? Wäre er einfach nur dort stehen geblieben ?... wir werden es nie erfahren.
Wenn man die Zeit nimmt, dann vergehen, zwischen dem Elch Angriff und dessen 90 Grad Drehung 6 Sekunden. Persönlich denke ich das er diese Zeit Sinnvoll zum Eigenschutz genutzt hat.
Was ich persönlich nicht verstehe, warum wird dem in dem Video unterstellt, dass er so ziemlich alles falsch gemacht hat? Das eigentliche Problem liegt eher daran, dass diese Tiere ihre Scheu gegenüber dem Menschen verlieren. (z.b. Anfüttern durch Touristen)
Weiters sieht es nach einer Schneestraße aus, das heißt ausweichen wäre wohl nicht möglich, bzw. die Gefahr in Tiefschnee liegen zu bleiben sehr hoch. Er hat versucht das Wildtier durch laute Geräusche zu vertreiben. Ist also auch richtig gemacht. (Umkehrschluss wäre sonst, dass alle Jäger beim Stundenlangen Ansitz wo sie krach vermeiden, was falsch machen würden oder ?

so werden z.b. Elche in Alaska von den Wildhütern vertrieben
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3OHNxp-5LdU[/youtube]
Dont worry. Just 2 Cents from a stranger.
Re: Glock gegen Elch
Einige Bemerkungen zum Elch:
Der Elch ist in Gegenden, wo kein Wolf oder Bär auf ihn Jagd macht, das mächtigste Tier, das es sich eben leisten kann, vor niemanden davon zu laufen. Wo kein menschlicher Jagddruck besteht, fehlt auch die Angst vor dem Menschen. Fühlt sich ein Elch also gestört, kann er durchaus auf Amgriffsmodus umschalten. Das hat der Elch im Video getan.
Ob er es nach der letzten Wende bei einem weiteren Scheinangriff belassen hätte, weiß niemand.
Ich habe einmal ein einfaches Reh (ca. 25kg Lebendgewicht) aus einem Zaun befreit, wo es mit dem Krickerl hängen geblieben ist. Wir hatten zu zweit mächtig zu tun, es frei zu bekommen weil es nicht kooperieren wollte, sondern sich wehrte. Der Elch im Video hat sicher über 150kg. Nach meinen Erfahrungen mit den blauen Flecken, das uns das kleine Rehlein verpasst hat, verstehe ich die Schüsse auf den Elch. Der kann mehr als blaue Flecken machen....
Das Leben in der Wildnis läuft anders ab als uns Disneys "Bambi" vorgaukelt.
Und zur Frage von <BigM> : warum man auf das Tier schiesst, wenn es sich bewegt.. Wann sonst soll man auf ein Tier schiessen, das nach einem vorangegangenen Angriff wieder auf den Schützen los gehen könnte?.
Der Elch ist in Gegenden, wo kein Wolf oder Bär auf ihn Jagd macht, das mächtigste Tier, das es sich eben leisten kann, vor niemanden davon zu laufen. Wo kein menschlicher Jagddruck besteht, fehlt auch die Angst vor dem Menschen. Fühlt sich ein Elch also gestört, kann er durchaus auf Amgriffsmodus umschalten. Das hat der Elch im Video getan.
Ob er es nach der letzten Wende bei einem weiteren Scheinangriff belassen hätte, weiß niemand.
Ich habe einmal ein einfaches Reh (ca. 25kg Lebendgewicht) aus einem Zaun befreit, wo es mit dem Krickerl hängen geblieben ist. Wir hatten zu zweit mächtig zu tun, es frei zu bekommen weil es nicht kooperieren wollte, sondern sich wehrte. Der Elch im Video hat sicher über 150kg. Nach meinen Erfahrungen mit den blauen Flecken, das uns das kleine Rehlein verpasst hat, verstehe ich die Schüsse auf den Elch. Der kann mehr als blaue Flecken machen....
Das Leben in der Wildnis läuft anders ab als uns Disneys "Bambi" vorgaukelt.
Und zur Frage von <BigM> : warum man auf das Tier schiesst, wenn es sich bewegt.. Wann sonst soll man auf ein Tier schiessen, das nach einem vorangegangenen Angriff wieder auf den Schützen los gehen könnte?.
Zuletzt geändert von Barry08 am So 2. Mär 2014, 21:04, insgesamt 1-mal geändert.
Jagen mit Herz und Hirn!
Re: Glock gegen Elch
^^Falsch der Elch ist erst zum Angrif übergegangen,als er sich dem Tier mit dem Schneemobil nähert-warum ist er wie in denn anfangs Minuten nicht einfach stehen geblieben und hat gewartet?!Vieleicht hätte sich der Elch einfach verzupft weil's ihm dann zu blöd gewesen wäre auf den Schneemobil Fahrer zu warten!
Edit von mir: Stimmt alle kann ich nicht über denn Kamm scheren,ist auch von mir nicht gerecht!
Naja mann kann es auch so sehen,das der Mensch in seinen Lebensraum als Spass eingedrungen ist und nicht umgekehrt oder?!
Edit von mir: Stimmt alle kann ich nicht über denn Kamm scheren,ist auch von mir nicht gerecht!
Naja mann kann es auch so sehen,das der Mensch in seinen Lebensraum als Spass eingedrungen ist und nicht umgekehrt oder?!
Zuletzt geändert von Alaskan am So 2. Mär 2014, 21:31, insgesamt 1-mal geändert.
"Wer wesentliche Freiheit aufgeben kann um eine geringfügige, bloß jeweilige Sicherheit zu bewirken,
verdient weder Freiheit, noch Sicherheit." - Benjamin Franklin
verdient weder Freiheit, noch Sicherheit." - Benjamin Franklin
Re: Glock gegen Elch
+1
Vielleicht würde es auch helfen,
nicht die NATÜRLICHEN Feinde des Elches (Wolf, Bär,...) gnadenlos zu bejagen und abzuknallen?
Vielleicht würde es auch helfen,
nicht die NATÜRLICHEN Feinde des Elches (Wolf, Bär,...) gnadenlos zu bejagen und abzuknallen?
Re: Glock gegen Elch
shield hat geschrieben:+1
Vielleicht würde es auch helfen, nicht die natürlichen Feinde des Elches gnadenlos zu bejagen und abzuknallen?
Und was hat diese Bemerkung mit dem Thread zu tun???


Jagen mit Herz und Hirn!
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Re: Glock gegen Elch
@ aktenzeichenxy
Dein Komentar war hier wohl etwas unpassend.
Ich bitte dich etwas im Ton zu mäßigen. Sollte ein solches Komentar nochmal vorkommen gibt es eine Verwarnung.
Dein Komentar war hier wohl etwas unpassend.
Ich bitte dich etwas im Ton zu mäßigen. Sollte ein solches Komentar nochmal vorkommen gibt es eine Verwarnung.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! 

Re: Glock gegen Elch
mercury hat geschrieben:@aktenzeichen: dein kommentar ist mehr als entbehrlich. hat ja niemand das ganze da jetzt idS gutgeheißen?! sollte es anders gemeint sein als es für mich/uns klingt, wäre eine korrektur deinerseits wünschenswert. würd ich aber so nicht stehen lassen.
und shield wird gesperrt. soll er sich woanders trollen....
Passt's so? Wollte ja nicht anecken,aber sowas gutheissen ist naja

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Re: Glock gegen Elch
Da die Elchpopulation in Österreich recht bescheiden ist und uns kein Elch in den Wäldern begegnen wird können wir wohl kaum wirklich beurteilen wie man sich in einer solchen Situation wirklich zu verhalten hat.
Edit:
Hier mal ein Link den man sich ansehen sollte warum man sich mit Elche nicht wirklich unbewaffnet anlegen sollte.
Elche
Edit:
Hier mal ein Link den man sich ansehen sollte warum man sich mit Elche nicht wirklich unbewaffnet anlegen sollte.
Elche
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Re: Glock gegen Elch
MrAktenzeichenxy hat geschrieben:...^^Falsch der Elch ist erst zum Angrif übergegangen,als er sich dem Tier mit dem Schneemobil nähert-warum ist er wie in denn anfangs Minuten nicht einfach stehen geblieben und hat gewartet?!Vieleicht hätte sich der Elch einfach verzupft weil's ihm dann zu blöd gewesen wäre auf den Schneemobil Fahrer zu warten!...
Das sehe ich auch so

Ein Jäger - im Sinne - hätte sich anders verhalten, als die Person im Video. Für diese war dies wohl eine extreme Situation, in der ein rationales Handeln vielleicht nicht möglich war. Wie aber schon geschrieben, es hätte so weit nicht kommen müssen.
Kritik an der der Jägerschaft als "Ganzes" .... man kann nicht alle in einen Topf werfen. Andererseits haben "???-Aussagen" von der "Jäger-Seite" - zu diesem Thema - anscheinend nur wenige gekratzt.
Ich bin kein Jäger. Vielleicht ist das der Grund für meinen fehlenden Weitblick hinsichtlich der Beurteilung.
Was man nicht tut, geschieht auch nicht.