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Coronavirus \ COVID 19

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Incite » Mi 29. Jul 2020, 13:40

diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:38
Nuss_95 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:33
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:30


Die schlechte Wirtschaft hat aber dazu beigetragen, dass sich die Italiener kein vernünftiges Gesundheitssystem leisten konnten bzw. können. Oder willst du ernsthaft das italienische System mit dem unseren vergleichen?
Die berüchtigte schlechte Wirtschaft von Norditalien? :whistle:
Nein, Italien ist wirtschaftlich top. Drum kriegens ja nie Mrd-Förderungen der EU, oder?
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von diver99 » Mi 29. Jul 2020, 13:41

Incite hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:40
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:38
Nuss_95 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:33


Die berüchtigte schlechte Wirtschaft von Norditalien? :whistle:
Nein, Italien ist wirtschaftlich top. Drum kriegens ja nie Mrd-Förderungen der EU, oder?
Jetzt freu dich doch :at1: , dass die EU unserem zweitwichtigsten Handelspartner unter die Arme greift ;)
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 29. Jul 2020, 13:49

diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:38
Nuss_95 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:33
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:30


Die schlechte Wirtschaft hat aber dazu beigetragen, dass sich die Italiener kein vernünftiges Gesundheitssystem leisten konnten bzw. können. Oder willst du ernsthaft das italienische System mit dem unseren vergleichen?
Die berüchtigte schlechte Wirtschaft von Norditalien? :whistle:
Nein, Italien ist wirtschaftlich top. Drum kriegens ja nie Mrd-Förderungen der EU, oder?
https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... bardei.pdf

BIP arbeitslose einwohner wirtschaftsleistung usw
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von diver99 » Mi 29. Jul 2020, 13:56

gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:49
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:38
Nuss_95 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:33


Die berüchtigte schlechte Wirtschaft von Norditalien? :whistle:
Nein, Italien ist wirtschaftlich top. Drum kriegens ja nie Mrd-Förderungen der EU, oder?
https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... bardei.pdf

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 29. Jul 2020, 14:12

diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:56
gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:49
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:38

Nein, Italien ist wirtschaftlich top. Drum kriegens ja nie Mrd-Förderungen der EU, oder?
https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... bardei.pdf

BIP arbeitslose einwohner wirtschaftsleistung usw
der lombardei sind annaehern gleich wie die von oesterreich
Die Lombardei leistet sich ein eigenes Gesundheitssystem?
DU hast versucht eine schraege querverbindung zwischen der wirstschaftsleistung eines landes und deren gesundheitswesen herzustellen
diese verbinung gibt es nicht in der form wie du es suggerierst

die USA hat eine sehr hohe wirtschaftsleistung und trotzdem ein schlechtes gesundheitssystem
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Teal'c » Mi 29. Jul 2020, 14:43

Das bashing gegen kinder hier geht ma schon auf die eier, aber gröber! Kinder als "täter"? Die armen alten als opfer??

Hallo? Wieviel von den alten seh ich JEDEN Tag OHNE Maske?? Außer im Supermarkt wo es wieder Pflicht ist, hat von den unbesiegbaren keiner eine auf!!
Und deswegen sperr ma jetzt alle kinder weg, weil die Superhelden alle keine maske brauchen oder wollen?? :headslap:
Ein bissl mitdenken wenn es um den Selbstschutz geht sollte machbar sein, aber der Großteil der Bevölkerung schafft es einfach nicht. Egal ob es um Jugendliche oder das hohe alter geht...

Zum thema, keiner will sich im die kinder kümmern... Das Thema ist noch komplexer, stichwort löhne oder alleinerziehende, aber da auch wieder den schwarzen Peter zuschieben ist genauso daneben.
Magnum mag man eben! :violence-sniperprone:

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 29. Jul 2020, 14:45

Teal'c hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:43
Das bashing gegen kinder hier geht ma schon auf die eier, aber gröber....
hier gibts kein bashing gegen kinder
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von tousibaer » Mi 29. Jul 2020, 14:54

gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:05
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 12:55
gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 12:49


...
...
wenn wir es erlauben dass eine personengruppe ihres vermeintlichen psychischen wohlbefindens wegen mehrere andere personengruppen toedlich gefaehrdet dann sind wir ganz genau dort

wollen wir das
oder wollen wir das nicht

die westlichen hypersensiblen eltern glauben aus welchem grudn auch immer dass es einen rechtsanspruch auf umfassende betreuung ihrer kinder durch staatliche stellen gibt
dass kinder nicht eventuell die karriere oder den wohlstand gefaehrden
und nicht das persoenliche wohlbefinden der eltern

durch den westlichen wohlstand und den umstand dass es in europa schon seit drei generationen keine kriege mehr gibt ist in den letzten jahrzehnten der familienverband voellig aufgebrochen und man hat sich dran gewoehnt dass es eben so ist wie es ist.
kinder sind heute im westen keine last mehr
der staat kuemmert sich darum

ist ja gut so
nur wenns mal nimmer geht dann gehts eben nimmer

was machst wenns einen krieg gibt in oesterreich?
oder ein katastrophales erbeben welches alles in schutt und asche legt?

gehst dann demonstrieren am ballhausplatz weil der kindergarten nimmer offen hat?


Dann müssen einmal ordentliche Löhne/Gehälter bezahlt werden! Glaubst Du mit einem durchschnittlichen Gehalt zB im Handel kannst eine 4 köpfige Familie als Alleinverdiener erhalten?

Als Einzelhandelskaufmann/frau in Vollzeit-Anstellung verdient man in Österreich in der Regel zwischen € 1.387,– und € 2.312,– brutto — je nach Bundesland, Berufsjahren im Unternehmen und anderen Faktoren.
Berechnung anhand von Daten der Statistik Austria (Referenzjahr 2015)


In Österreich beträgt die Armutsgrenze laut EU-SILC 2017 1.060 Euro (netto 14 Mal pro Jahr), wobei hier alle Sozial-, Familien-, Pflege-, Wohn-, Arbeitslosen-, aber auch Pflegegeldleistungen inkludiert sind.
(https://www.diepresse.com/5510676/125-m ... sgefahrdet)


Bei einem Vierpersonenhaushalt (2Erw., 2 Kinder) müsste der Alleinverdiener mindestens 2000€ NETTO heimbringen, das mit der Familienbeihilfe usw. erstmal die Armutsgefährdung abgewandt ist. Das ist dann noch keine Rede vom schönen Urlaub oder so.

Der Gemeinschaft ist es wichtig das es Nachwuchs gibt. Finde ich auch gut so.
Da hat die Gemeinschaft halt auch die "Pflicht" die Eltern zu unterstützen. Wenn nämlich die Entscheidung so aussieht das zwischen "Armut durch Kinder" oder "besseres Leben durch Kinderlosigkeit" zu treffen ist werden wir sehr bald Probleme bekommen.

Gerade Du als Händler wiirst wahrscheinlich zustimmen das mehr eingekauft werden kann je mehr Geld erwirtschaftet wird. Wer soll den das machen wenn wir untertags statt arbeiten zu gehen auf die Kinder aufpassen, sie vielleicht gar auch noch unterrichten müssen..
Sorry, aber das ist für mich ein veraltetes Gesellschaftsmodell!

Und zum Corona-Thema:
Ja, offensichtlich grassiert bei uns gerade eine recht ansteckende Lungenkrankheit.
Ja, ich halte die Verwendung von MNS für sinnvoll, wenn andere Maßnahmen, hauptsächlich Abstand voneinander nicht möglich sind.
Und wer glaubt, das er mehr Schutz benötigt den ermuntere ich FFP2, FFP3 oder von mir aus Gasmasken zu verwenden.
Aber bitte sperrt nicht die Wirte, die Geschäfte, die Schule oder gar den gesamten öffentlichen Raum :dance:

Grüße

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von tousibaer » Mi 29. Jul 2020, 14:57

Teal'c hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:43
Das bashing gegen kinder hier geht ma schon auf die eier, aber gröber! Kinder als "täter"? Die armen alten als opfer??

Hallo? Wieviel von den alten seh ich JEDEN Tag OHNE Maske?? Außer im Supermarkt wo es wieder Pflicht ist, hat von den unbesiegbaren keiner eine auf!!
Und deswegen sperr ma jetzt alle kinder weg, weil die Superhelden alle keine maske brauchen oder wollen?? :headslap:
Ein bissl mitdenken wenn es um den Selbstschutz geht sollte machbar sein, aber der Großteil der Bevölkerung schafft es einfach nicht. Egal ob es um Jugendliche oder das hohe alter geht...

Zum thema, keiner will sich im die kinder kümmern... Das Thema ist noch komplexer, stichwort löhne oder alleinerziehende, aber da auch wieder den schwarzen Peter zuschieben ist genauso daneben.
:clap: :clap: :clap:

Grüße

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von diver99 » Mi 29. Jul 2020, 15:46

gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:12
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:56
gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:49


https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... bardei.pdf

BIP arbeitslose einwohner wirtschaftsleistung usw
der lombardei sind annaehern gleich wie die von oesterreich
Die Lombardei leistet sich ein eigenes Gesundheitssystem?
DU hast versucht eine schraege querverbindung zwischen der wirstschaftsleistung eines landes und deren gesundheitswesen herzustellen
diese verbinung gibt es nicht in der form wie du es suggerierst

die USA hat eine sehr hohe wirtschaftsleistung und trotzdem ein schlechtes gesundheitssystem
Da gibts keine schräge Querverbindung. Oder glaubst, wer zahlt das Gesundheitssystem in Österreich? Es schon ein Unterschied zwischen Wollen und Können.
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von fast12 » Mi 29. Jul 2020, 16:02

Also das kein direkter Zusammenhang zwischen Gesundheitssystem und Wirtschaftsleistung besteht können wir wohl außer Streit stellen, oder?

Natürlich kann sich ein armes Land kein super Gesundheitssystem leisten, aber es gibt genug reiche Länder die sich ein solches leisten könnten aber nicht wollen - das ist eine politische Entscheidung.

Ähnlich ist es übrigens mit dem Kinderkriegen. Leute in ärmeren Ländern haben im Schnitt mehr Kinder als in reicheren Ländern. Alleine am Geld kanns also nicht liegen.

Die Welt ist eben nicht Schwarz und Weiß (darf man das heute noch so ausdrücken? :think: ) und wir schneiden hier eine ganze Reihe von hochkomplexen Themengebieten an...

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 29. Jul 2020, 16:34

tousibaer hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:54
gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:05
diver99 hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 12:55

...
wenn wir es erlauben dass eine personengruppe ihres vermeintlichen psychischen wohlbefindens wegen mehrere andere personengruppen toedlich gefaehrdet dann sind wir ganz genau dort

wollen wir das
oder wollen wir das nicht

die westlichen hypersensiblen eltern glauben aus welchem grudn auch immer dass es einen rechtsanspruch auf umfassende betreuung ihrer kinder durch staatliche stellen gibt
dass kinder nicht eventuell die karriere oder den wohlstand gefaehrden
und nicht das persoenliche wohlbefinden der eltern

durch den westlichen wohlstand und den umstand dass es in europa schon seit drei generationen keine kriege mehr gibt ist in den letzten jahrzehnten der familienverband voellig aufgebrochen und man hat sich dran gewoehnt dass es eben so ist wie es ist.
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oder ein katastrophales erbeben welches alles in schutt und asche legt?

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Dann müssen einmal ordentliche Löhne/Gehälter bezahlt werden! Glaubst Du mit einem durchschnittlichen Gehalt zB im Handel kannst eine 4 köpfige Familie als Alleinverdiener erhalten?

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Der Gemeinschaft ist es wichtig das es Nachwuchs gibt. Finde ich auch gut so.
Da hat die Gemeinschaft halt auch die "Pflicht" die Eltern zu unterstützen. Wenn nämlich die Entscheidung so aussieht das zwischen "Armut durch Kinder" oder "besseres Leben durch Kinderlosigkeit" zu treffen ist werden wir sehr bald Probleme bekommen.

Gerade Du als Händler wiirst wahrscheinlich zustimmen das mehr eingekauft werden kann je mehr Geld erwirtschaftet wird. Wer soll den das machen wenn wir untertags statt arbeiten zu gehen auf die Kinder aufpassen, sie vielleicht gar auch noch unterrichten müssen..
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Hör mir doch bitte auf mit dem linken Vehikel der armutsgefaehrdung

Diese Zahlen sind völlig absurd

Da wären 3/4 der KMUs armutsgefaehrdet
Und du forderst jetzt mehr geld für die nur deshalb?
Das geht nur wenn sie mehr für ihre Ware und Dienstleistung verlangen.
Damit wird die Ware teurer
Und die Armutsgrenze steigt

Alles Unfug
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Mi 29. Jul 2020, 16:42

tousibaer hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:54
Der Gemeinschaft ist es wichtig das es Nachwuchs gibt.
offenbar nicht

kleines rechen- und recherebeispiel

A.)
was hat AT im jahr 2014 fuer ein kind bzw einen jugendlichen im schnitt ausgegeben?

B.)
was hat AT im jahr 2016 fuer ein kind bzw einen jugendlichen zuwanderer ausgegeben (die wir ja unbedingt brauchen weil die bevoelkerung sonst ueberaltert)

ich hab ned die zeit zum ausrechnen
aber ich weiss was rauskommt

alleine das was der staat den "betreungsorganisationen" (die alle aus der selben ideologischen ecke kommen) fuer die betreuung eines jugendlichen zuwanderers monatlich zahlt bzw gezahlt hat ist ein VIELFACHES dessen was dem staat die otochonen kinder wert waren bzw sind.

das was du geschrieben hast ist also falsch
der gemeinschaft war es offenbar nie wichtig dass es nachwuchs gibt
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Incite » Mi 29. Jul 2020, 16:43

tousibaer hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:54

Und wer glaubt, das er mehr Schutz benötigt den ermuntere ich FFP2, FFP3 oder von mir aus Gasmasken zu verwenden.
Aber bitte sperrt nicht die Wirte, die Geschäfte, die Schule oder gar den gesamten öffentlichen Raum :dance:

Grüße
Das erledigen doch eh gerade die Spreader. Wir haben heute, bis jetzt (wird noch steigen) 165 Neuinfektionen, das heißt wir sind wieder auf dem Niveau von Mitte April.

Irgendwie süß wenn angenommen wird, dass wir so durch den Herbst/Winter kommen werden.
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von tousibaer » Mi 29. Jul 2020, 17:02

gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 16:34
tousibaer hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 14:54
gewo hat geschrieben:
Mi 29. Jul 2020, 13:05


wenn wir es erlauben dass eine personengruppe ihres vermeintlichen psychischen wohlbefindens wegen mehrere andere personengruppen toedlich gefaehrdet dann sind wir ganz genau dort

wollen wir das
oder wollen wir das nicht

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und nicht das persoenliche wohlbefinden der eltern

durch den westlichen wohlstand und den umstand dass es in europa schon seit drei generationen keine kriege mehr gibt ist in den letzten jahrzehnten der familienverband voellig aufgebrochen und man hat sich dran gewoehnt dass es eben so ist wie es ist.
kinder sind heute im westen keine last mehr
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ist ja gut so
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was machst wenns einen krieg gibt in oesterreich?
oder ein katastrophales erbeben welches alles in schutt und asche legt?

gehst dann demonstrieren am ballhausplatz weil der kindergarten nimmer offen hat?


Dann müssen einmal ordentliche Löhne/Gehälter bezahlt werden! Glaubst Du mit einem durchschnittlichen Gehalt zB im Handel kannst eine 4 köpfige Familie als Alleinverdiener erhalten?

Als Einzelhandelskaufmann/frau in Vollzeit-Anstellung verdient man in Österreich in der Regel zwischen € 1.387,– und € 2.312,– brutto — je nach Bundesland, Berufsjahren im Unternehmen und anderen Faktoren.
Berechnung anhand von Daten der Statistik Austria (Referenzjahr 2015)


In Österreich beträgt die Armutsgrenze laut EU-SILC 2017 1.060 Euro (netto 14 Mal pro Jahr), wobei hier alle Sozial-, Familien-, Pflege-, Wohn-, Arbeitslosen-, aber auch Pflegegeldleistungen inkludiert sind.
(https://www.diepresse.com/5510676/125-m ... sgefahrdet)


Bei einem Vierpersonenhaushalt (2Erw., 2 Kinder) müsste der Alleinverdiener mindestens 2000€ NETTO heimbringen, das mit der Familienbeihilfe usw. erstmal die Armutsgefährdung abgewandt ist. Das ist dann noch keine Rede vom schönen Urlaub oder so.

Der Gemeinschaft ist es wichtig das es Nachwuchs gibt. Finde ich auch gut so.
Da hat die Gemeinschaft halt auch die "Pflicht" die Eltern zu unterstützen. Wenn nämlich die Entscheidung so aussieht das zwischen "Armut durch Kinder" oder "besseres Leben durch Kinderlosigkeit" zu treffen ist werden wir sehr bald Probleme bekommen.

Gerade Du als Händler wiirst wahrscheinlich zustimmen das mehr eingekauft werden kann je mehr Geld erwirtschaftet wird. Wer soll den das machen wenn wir untertags statt arbeiten zu gehen auf die Kinder aufpassen, sie vielleicht gar auch noch unterrichten müssen..
Sorry, aber das ist für mich ein veraltetes Gesellschaftsmodell!

Und zum Corona-Thema:
Ja, offensichtlich grassiert bei uns gerade eine recht ansteckende Lungenkrankheit.
Ja, ich halte die Verwendung von MNS für sinnvoll, wenn andere Maßnahmen, hauptsächlich Abstand voneinander nicht möglich sind.
Und wer glaubt, das er mehr Schutz benötigt den ermuntere ich FFP2, FFP3 oder von mir aus Gasmasken zu verwenden.
Aber bitte sperrt nicht die Wirte, die Geschäfte, die Schule oder gar den gesamten öffentlichen Raum :dance:

Grüße
Hör mir doch bitte auf mit dem linken Vehikel der armutsgefaehrdung

Diese Zahlen sind völlig absurd

Da wären 3/4 der KMUs armutsgefaehrdet
Und du forderst jetzt mehr geld für die nur deshalb?

Das geht nur wenn sie mehr für ihre Ware und Dienstleistung verlangen.
Damit wird die Ware teurer
Und die Armutsgrenze steigt

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Wird ja keiner gezwungen sich selbständig zu machen.
Genausowenig wie es den Zwang nach Nachwuchs gibt.

Bin trotzdem froh das es Leute gibt die sich das Eine oder Andere (oder sogar beides) trauen!

Grüße

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