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454 casull

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Re: 454 casull

Beitrag von GehtDas » Do 27. Aug 2020, 15:43

Simon80 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 14:26
Das heißt man endet für die "bösen" Ladungen immer bei H110?
Zumindest lese ich hier immer von H110 in Bezug auf Erdbeben-Ladungen :lol:

Ich werde meine ersten versuche mit Accurate #9 starten weil ich das zu den Matrizen dazubekomme.
Lovex D037. 2 wummst recht kräftig!
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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Do 27. Aug 2020, 15:53

GehtDas hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 15:43
Lovex D037. 2 wummst recht kräftig!
Dann bin ich gespannt, D037.2 ist ja ident mit dem #9 wie ich erfahren habe

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Re: 454 casull

Beitrag von GehtDas » Do 27. Aug 2020, 18:22

doc steel hat geschrieben:
So 12. Apr 2020, 19:07
GehtDas hat geschrieben:
So 12. Apr 2020, 13:49
Also.....
Wenn ich mich recht erinnere sieht die Ladung wie folgt aus:

HuN 454 250 gr TC
Starline Hülse
CCI Small Rifle Benchrest Zünder
32 Grain D037.2
L6 44,4 mm
32gr vom 037.2 mit einem 250-er Stoppel ist hart, keine Frage. Das rummst!
@ geht das
In die .454 casull kommen bei mir nur SR Magnum primer.
Ich hab eine ähnliche Ladung, allerdings mit H-110, von dem ich 39,3gr(*) mit einem Hornady XPT 240gr verschlossen hab.
Das sind immerhin 0,3gr über der von Hodgdon empfohlenen max. load!
Wenn ich mir das mit dem doch etwas schnelleren 037.2 vorstell....jo da kanns bei einem filigran gebauten Schützen schon zu einem spontanen Schliessmuskel-relaxans kommen!
Fivegunner hat geschrieben:
So 12. Apr 2020, 18:19
@ GehtDas
Ist DO37.2 nicht dasselbe wie Accurate No. 9?
In etwa...

(*)Pulvermenge berichtigt!
Ned nachmachen, ist ein apokalyptischer Handgelenkszerbrösler!
Da hast du meine Ladung :lol:
Nix nachmachen :mrgreen:
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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Do 27. Aug 2020, 19:05

GehtDas hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 18:22
Da hast du meine Ladung :lol:
Nix nachmachen :mrgreen:
Geleck 2gr mehr als H&N empfiehlt :lol:

Wann wurde eig. der Cip Druck geändert? Wenn man eine Waffe hat die vor dieser Änderung beschossen wurde kann man ja eigentlich auch bedenkenlos nach altem Druck laden, oder? Ladungen von Amerikanern müsste man ja sonst meiden weil bei denen der erlaubte Druck nicht gesenkt wurde.
Sorry wenns vielleicht eine blöde Frage ist aber das ist mir gestern eingefallen als ich wo von der Drucksenkung gelesen habe.

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Re: 454 casull

Beitrag von Fivegunner » Do 27. Aug 2020, 20:31

Simon80 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 19:05
Geleck 2gr mehr als H&N empfiehlt :lol:

Die H+N Empfehlung ist auch für ein Bleigeschoss mit einem hauchdünnen Kupferüberzuzg angedacht. Verwechselt H+N Geschosse nie mit Mantelgeschossen, sie sind einem reinen Bleigeschoss bedeutend näher und haben mit einem Mantelgeschoss nur die Farbe gemeinsam. Geschwindigkeiten >420m/sek sind für diese Geschosse grenzwertig. Wer auf hochwertige Scheibenpappe schiesst, sieht die fahnenartigen Ausrisse am Schussloch, das ist die Kupferbeschichtung die sich im Zug abschält hat. Verkupferte H+N Geschosse spritzen aus FA Revolvern mit ihren engen Übergangkoni wie die Sau!
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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Do 27. Aug 2020, 20:37

Fivegunner hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 20:31
Simon80 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 19:05
Geleck 2gr mehr als H&N empfiehlt :lol:

Die H+N Empfehlung ist auch für ein Bleigeschoss mit einem hauchdünnen Kupferüberzuzg angedacht. Verwechselt H+N Geschosse nie mit Mantelgeschossen, sie sind einem reinen Bleigeschoss bedeutend näher und haben mit einem Mantelgeschoss nur die Farbe gemeinsam. Geschwindigkeiten >420m/sek sind für diese Geschosse grenzwertig. Wer auf hochwertige Scheibenpappe schiesst, sieht die fahnenartigen Ausrisse am Schussloch, das ist die Kupferbeschichtung die sich im Zug abschält hat. Verkupferte H+N Geschosse spritzen aus FA Revolvern mit ihren engen Übergangkoni wie die Sau!
Das hab ich hier im Thread schon öfter gelesen, aber oben steht ja bei deiner Ladung "HuN 250gr TC" das Geschoss muss es dann eh zerbröselt haben oder :D

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Re: 454 casull

Beitrag von GehtDas » Do 27. Aug 2020, 22:23

Simon80 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 20:37
Fivegunner hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 20:31
Simon80 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 19:05
Geleck 2gr mehr als H&N empfiehlt :lol:

Die H+N Empfehlung ist auch für ein Bleigeschoss mit einem hauchdünnen Kupferüberzuzg angedacht. Verwechselt H+N Geschosse nie mit Mantelgeschossen, sie sind einem reinen Bleigeschoss bedeutend näher und haben mit einem Mantelgeschoss nur die Farbe gemeinsam. Geschwindigkeiten >420m/sek sind für diese Geschosse grenzwertig. Wer auf hochwertige Scheibenpappe schiesst, sieht die fahnenartigen Ausrisse am Schussloch, das ist die Kupferbeschichtung die sich im Zug abschält hat. Verkupferte H+N Geschosse spritzen aus FA Revolvern mit ihren engen Übergangkoni wie die Sau!
Das hab ich hier im Thread schon öfter gelesen, aber oben steht ja bei deiner Ladung "HuN 250gr TC" das Geschoss muss es dann eh zerbröselt haben oder :D
Nein eigentlich überhaupt nicht, witzigerweise.
Präzision auch sehr gut!
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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Do 27. Aug 2020, 22:38

GehtDas hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 22:23
Nein eigentlich überhaupt nicht, witzigerweise.
Präzision auch sehr gut!
Welch Zufall das bei den Matrizen neben dem Pulver auch noch H&N Geschosse dabei sind :whistle: reload-smile

Auf der Seite vom Freedom Arms wird für 250gr Geschosse und D037.2 übrigens eine max load von "32gr+" abgegeben. Aber die FA sind ja wie Ruger besonders robust was man so liest.

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Re: 454 casull

Beitrag von Alaskan454 » Do 27. Aug 2020, 22:48

GehtDas hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 22:23

Nein eigentlich überhaupt nicht, witzigerweise.
Präzision auch sehr gut!
Hast du die schon einmal messen lassen?

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Re: 454 casull

Beitrag von GehtDas » Do 27. Aug 2020, 22:59

Alaskan454 hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 22:48
GehtDas hat geschrieben:
Do 27. Aug 2020, 22:23

Nein eigentlich überhaupt nicht, witzigerweise.
Präzision auch sehr gut!
Hast du die schon einmal messen lassen?
Servus, nein leider.
Liegen aber vom Rückstoss her über der gekauften Hornady mit dem 300 gr Geschoss.
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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Di 1. Sep 2020, 12:38

Servus, hat schon jemand H&N .452 300gr TC HS mit D037.2 oder Accurate #9 verladen? Finde quasi keine Ladedaten dazu nur einmal 27,1gr und einmal 29,1gr bei einer OAL von 44,2mm.

Beide Ladungen ergeben aber im GRT einiges an Überdruck jetzt bin ich mir etwas unsicher...

Danke und Lg Simon

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Re: 454 casull

Beitrag von doc steel » Di 1. Sep 2020, 14:15

Der Grund dassd nix findst werden die H&N sein.
Verkupferte Bleibatzen mit solchen Ladungen verschießen tut man nicht.
Nein!
Man macht es nicht ...macht man nicht.
Nein!
Auch nicht ausnahmsweise. Kapiert?
Nein hab ich xagt!!!
nocheinmal....man-macht-es-nicht!

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Re: 454 casull

Beitrag von Alaskan454 » Di 1. Sep 2020, 14:21

Simon80 hat geschrieben:
Di 1. Sep 2020, 12:38
Finde quasi keine Ladedaten dazu

Beide Ladungen ergeben aber im GRT einiges an Überdruck jetzt bin ich mir etwas unsicher...
Das ist gerade am Anfang schwer und wirklich beurteilen kann das nur das Beschussamt mittels Gasdruckmessung.

Das war für mich der Grund mit einem Pulver & leicht verfügbaren Geschoss wie dem Hornady XTP zu beginnen wo es Ladedaten vom Hersteller gibt.


Mfg

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Re: 454 casull

Beitrag von Salem » Di 1. Sep 2020, 15:03

Alaskan454 hat geschrieben:
Di 1. Sep 2020, 14:21
Simon80 hat geschrieben:
Di 1. Sep 2020, 12:38
Finde quasi keine Ladedaten dazu

Beide Ladungen ergeben aber im GRT einiges an Überdruck jetzt bin ich mir etwas unsicher...
Das ist gerade am Anfang schwer und wirklich beurteilen kann das nur das Beschussamt mittels Gasdruckmessung.

Das war für mich der Grund mit einem Pulver & leicht verfügbaren Geschoss wie dem Hornady XTP zu beginnen wo es Ladedaten vom Hersteller gibt.


Mfg
doc steel hat geschrieben:
Di 1. Sep 2020, 14:15
Der Grund dassd nix findst werden die H&N sein.
Verkupferte Bleibatzen mit solchen Ladungen verschießen tut man nicht.
Nein!
Man macht es nicht ...macht man nicht.
Nein!
Auch nicht ausnahmsweise. Kapiert?
Nein hab ich xagt!!!
nocheinmal....man-macht-es-nicht!
Ich habe eben nachgesehen und verstehe die Aufregung grad nicht: Diese Ladungen stammen offensichtlich aus dem H&N Wiederladebuch, allerdings mit 44,3mm (für 27,1grs) und 44,8mm (für 29,1grs). Ich frage mich daher: Wie kommt man da auf 44,2mm? Wieso sollen vom Hersteller geprüfte Ladedaten nicht (Nein, nein, nein, nein, nein, tuat man nit, etc.....)funzen? Da eh aus dem Buch vom Hersteller (der sich hüten wird unsichere o. ungeprüfte Daten zu veröffentlichen): Wieso "nix gefunden"? Und was zum Henker ist "GRT" - womöglich ein für KW-Kaliber ähnlich "geeigneter" Schmarrn wie QL? Na dann...
Die schäbigste Ratte im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant.
Kleingedrucktes:
Wer unfähig ist Ironie oder Sarkasmus wegen "fehlender" Smileys zu erkennen erzähle dies gefälligst seinem Frisör.

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Re: 454 casull

Beitrag von Simon80 » Di 1. Sep 2020, 15:50

So zur Aufklärung: ich hab zu den Matrizen neben Hornady XPT-Mag auch ca. 250 von diesen H&N dazubekommen- jetzt möcht ich die natürlich auch verladen weil herumliegen lassen bringt auch nix. Da diese .452 300gr aber wohl nicht mehr hergestellt werden finde ich auch nix aktuelles dazu. Ich konnte nur ein altes Dokument aus 2010 oder so finden bei dem eben die von mir genannten 2 Ladungen angeführt sind, jedoch eben mit 44,2mm OAL. Das war aber nicht von der H&N Website und deshalb hab ich erstmal Vorsicht walten lassen.

Mir ist bewusst das dieses "H&N glump" nicht das beste ist aber sie werden sich wohl verschießen lassen, gerne auch als milde Ladung bzw. einfach mit der Ladung die vom Hersteller empfohlen wird.

Ich wollte als Anfänger nur nochmal nachfragen ob die Dinger zufällig wer verladen hat um auf Nummer sicher zu gehen was wohl nicht ganz falsch war weil zumindest die OAL nicht stimmen dürfte.....

GRT ist das "Gordons Reloading Tool", das die Programme bei Kurzwaffen überhaupt nicht zu gebrauchen sind wusste ich nicht.

Edit: ich bin ein Depp :headslap: der freundliche "Salem" hat mir die H&N Daten schon länger mal geschickt aber ich habs falsch in Erinnerung gehabt und gedacht das sind welche von Hornady. Ich werd nach H&N vorgabe Laden und meine Frage ist somit erledigt.

Danke und LG!

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