Coronavirus \ COVID 19

[gewo]

in der schweiz arbeiten jetzt soldaten in den intensivstationen
keine 5 DKP mehr pro patient sondern 5 soldaten und 1 DKP
intensivbetten ver 5 facht
geht offenbar schon irgendwie wenn man will

und die politik hat den karren schon ordentlich in den sand gefahren bei uns

Weiß nicht wieso man das als „es geht ja offenbar schon irgend wie“ Lösung sieht in dem man Soldaten als Intensivmedizinische Begleitung abstellt.
Sowas ist ja keine Lösung sondern nur mehr irgend was und irgend jemanden zur Unterstützung ( ohne irgend einer Haftung oder sonst was) hinstellt Hauptsache man hat 2 Hände mehr.

ich kenn mich (wie bei so vielen sachen) ned aus

aber fuer mich sieht das so aus als ob hochwertiges medizinisches fachpersonal dafuer verwendet wird regelmaessig patienten zu drehen

aus sicht des logistikers ist das eine verschwendung von humankapital
wenn ich fuenf leut brauch um einen patienten zu drehen dann brauch ich ned fuenf spezialisten
das muss mit einem spezialisten und vier helfern auch gehen

das drehen von patienten ist ein mechanischer vorgang der wohl unter besonderere bedachtnahme auf die am patienten angebrachten vorrichtungen, sonden, sensoren ect, dem wissen um vorerkrankungen oder kuerzlich durchgefuehrten operationen und unter beruecksichtigung der anatomie des menschen erfolgen muss.

das ist nicht raketenwissenschaft


wenn die "helfer" (egal ob bundesheer oder sonstwer) eine grundsaetzliche unterweisung darin - von mir aus einen dreistuendigen kurs - erhalten und danach vor jedem einzelnen patienten vom DKP kurz erlaeutert wird worauf bei DIESEM patienten im besonderen zu achten ist dann sehen ich das in einer notsituation wie dieser als durchaus aedequat an

wennst mich fragst:
ich wuerde lieber von 4x bundesheer und 1x DKP gedreht werden als dass ich keinen platz krieg und sie sedieren mich palliativ im hinterzimmer ...

ganz sicher


aber evt ist das ja wieder eine sache wie mit den schulen die der bundeskurze ned mal im ansatz an irgendwen deligiert hat der in der lage ist einen stift gerade zu halten geschweige denn sich im sommer um die ressourcenoptimierung zu kuemmern

aber vielleicht spielt da ja auch die sozialpartnerschaft und die gewerkschaft mit ... wer weiss ...

[combatmiles]

was man intern so hört, bereitet sich das Heer auf 2 Termine für die Massentestung vor: 4.-bis 7.12 und 17. bis 22.12...

[Andi 35]

Na dann wünsch ich ihnen viele freiwillige und spass beim testen.
Wenn's dich positiv ohne Symptome testen verbringst Weihnachten und Silvester in Quarantäne.

[Incite]

Na dann wünsch ich ihnen viele freiwillige und spass beim testen.
Wenn's dich positiv ohne Symptome testen verbringst Weihnachten und Silvester in Quarantäne.

Genau das ist ja auch das Ziel bzw. der Sinn der Sache. Die Asymptomatischen rausfischen die sonst am Leben voll teilnehmen und viele andere anstecken (3. Welle) die dann möglicherweise auf der Intensiv landen.

[gewo]

Na dann wünsch ich ihnen viele freiwillige und spass beim testen.
Wenn's dich positiv ohne Symptome testen verbringst Weihnachten und Silvester in Quarantäne.

Genau das ist ja auch das Ziel bzw. der Sinn der Sache. Die Asymptomatischen rausfischen die sonst am Leben voll teilnehmen und viele andere anstecken (3. Welle) die dann möglicherweise auf der Intensiv landen.

falls das wirklich kommt:
mal sehen ob wir ned in das problem reinlaufen dass genau DIE welche die spreader sind null bock drauf haben sich ueber weihnachten quarantaenisieren zu lassen und daher genau die um die es geht sicher ned zum freiwilligen test gehen werden ...

[M16_]

Genau das ist ja auch das Ziel bzw. der Sinn der Sache.

Ja eh, aber es gibt auch Fehler bei den Tests..

Wie war das hier im Thread nochmal? Hat ein Schwangerschaftstest eine Genauigkeit von 99.5%, und testet man damit 1 Mio Männer, dann gibt es plötzlich 5000 schwangere Männer.

[ebner33]

Genau das ist ja auch das Ziel bzw. der Sinn der Sache.

Ja eh, aber es gibt auch Fehler bei den Tests..

Wie war das hier im Thread nochmal? Hat ein Schwangerschaftstest eine Genauigkeit von 99.5%, und testet man damit 1 Mio Männer, dann gibt es plötzlich 5000 schwangere Männer.

Ganz ehrlich?
Das ist ein hinnehmbares Opfer meiner Meinung nach!
Der Vorteil einer Massentestung überwiegt bei weitem die Nachteile.

[Alaskan454]

Ganz ehrlich?
Das ist ein hinnehmbares Opfer meiner Meinung nach!
Der Vorteil einer Massentestung überwiegt bei weitem die Nachteile.

Da wäre ich vorsichtig.

Es war von Anfang an meine Meinung das die Dunkelziffer weit höher ist. Jetzt wo viel getestet wird schaffen wir fast jeden Tag einen neuen Rekord.

Was mach ma wenn 50% der kritischen Infrastruktur positiv sind?

triagieren weil kein personal da ist oder das wasser abdrehen?

[gewo]

Was mach ma wenn 50% der kritischen Infrastruktur positiv sind?

ma koennte mal an lockdown machen

ned so a kabarett wie dzt

[M16_]

Jetzt wo viel getestet wird schaffen wir fast jeden Tag einen neuen Rekord.

Bei Tests sollten 5% positiv sein. Sinkt der Wert, testet man zuviel. Steigt der Wert, testet man zu wenig nimmt man an. Die 5% sind internationaler Standard und auch Empfehlung der WHO.

In Oberösterreich sind 40% der Tests positiv. Das ist irre viel. Es wird im Prinzip viel zuwenig getestet um einen Überblick zu haben.

Zusätzlich können nur 10% der Fälle nachverfolgt werden. Das lässt auf hohe Ansteckungsgefahr im öffentlichen Raum derzeit schließen.

[Incite]

Genau das ist ja auch das Ziel bzw. der Sinn der Sache.

Ja eh, aber es gibt auch Fehler bei den Tests..

Wie war das hier im Thread nochmal? Hat ein Schwangerschaftstest eine Genauigkeit von 99.5%, und testet man damit 1 Mio Männer, dann gibt es plötzlich 5000 schwangere Männer.

Natürlich wird es falsch positive Ergebnisse geben wenn du Menschen testest die keine Symptome haben aber diese Menschen verlieren "nur" 10 Tage. (ich hatte selbst einen Absonderungsbescheid als Kontaktperson und das überlebt man).

Wenn jedoch asymptomatische Superspreader rausgezogen werden hilft das schon deutlich mehr denn die stecken unbewusst andere Menschen an. Gerade zu Weihnachten/Silvester kritisch wenn man Opa, Oma und die Verwandtschaft besuchen fährt mit den Enkerln.

@Alaskan: die angenommene Dunkelziffer die erhoben wurde bei uns mit 4 (edit. ev. auch mehr) Testreihen ist 235% oder so.

lg

[gewo]

Das lässt auf hohe Ansteckungsgefahr im öffentlichen Raum derzeit schließen.

und genau das ist der punkt
die politik verteidigt nach wie vor ihre ideologischen narritive statt dass man man klartext redet

vielleicht waere es dem 60ig jaehrigen lieber zu erfahren wie gefaehrlich eine fahrt in der u-bahn bei der dzt durchseuchung der bevoelkerung (moeglicherweise) ist
und zwar auch dann wenn er kein auto hat und das fuer ihn probleme bringt und schwierigkeiten bedeutet

ich loese lieber ein problem
bzw gehe kompromisse ein
als dass ich im hinterzimmer des spitals einsam eingeschlaefert werde

die entscheidung bei derlei dingen steht nicht dem staat zu
das muss jeder fuer sich selbst entscheiden

[M16_]

U-Bahn ist natürlich naheliegend, viele Leute, tief unter der Erde und miese Luft dort.

Aber alle Gegenden in Österreich mit den höchsten Zahlen haben keine U-Bahn. Weiß nicht was zb die Linzer so anders machen als die Wiener.

[Alaskan454]

U-Bahn ist natürlich naheliegend, viele Leute, tief unter der Erde und miese Luft dort.

Aber alle Gegenden in Österreich mit den höchsten Zahlen haben keine U-Bahn. Weiß nicht was zb die Linzer so anders machen als die Wiener.

Da gibt's sicher viele Möglichkeiten und Erklärungen aber Linzer pendler wirds vermutlich mehr geben und auch die u bahn die hier konkret angesprochen wurde würde ich eher als öffis bezeichnen und bim,bus und Zug gibts natürlich auch in Linz.

[Steppenwolf]

Ganz ehrlich?
Das ist ein hinnehmbares Opfer meiner Meinung nach!
Der Vorteil einer Massentestung überwiegt bei weitem die Nachteile.

Da wäre ich vorsichtig.

Es war von Anfang an meine Meinung das die Dunkelziffer weit höher ist. Jetzt wo viel getestet wird schaffen wir fast jeden Tag einen neuen Rekord.

Was mach ma wenn 50% der kritischen Infrastruktur positiv sind?

triagieren weil kein personal da ist oder das wasser abdrehen?

DAS, ist eine berechtigte Frage....

Ich könnte mir vorstellen, sie testen das Lehrpersonal und entscheiden dann ob der Lockdown weiter geht oder nicht. Sollte sich rausstellen, dass 50% positiv sind, macht es keinen Sinn den Lockdown zu beenden....