Coronavirus \ COVID 19

[Spiky]

So und jetzt sag mir was genau soll man zumachen wenn bei 80 % der Fälle den Ansteckungsweg nicht kennt weil er nicht ermittelbar ist?

Die Problematik war bekannt.
Darum wurde die Corona App entwickelt.

Die Umsetzung war nur katastrophal - grundsätzlich wäre sie die perfekte Massnahme gewesen...

Die App hätte nur etwas gebracht wenn sie verpflichtend gewesen wäre. - Das wollten die Grüninnen und Teile der Bevölkerung nicht.

Das wurde hier bereits mehrfach thematisiert. Fakt ist: die App taugt nix. Es wird Bluetooth zur Abstandsmessung verwendet, das dafür zu ungenau ist. Außerdem muss man dann ständig Bluetooth am Handy aktivieren, das zieht Strom und macht das Handy verwundbar für Hacker-Angriffe. Außerdem kann die App nicht unterscheiden ob man sich im Freien oder im Inneren eines Gebäudes befindet, und auch nicht erkennen, ob die Personen Masken tragen oder nicht. Und auch nicht, ob sich z.B. eine Plexiglas-Scheibe zwischen ihnen befindet.

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Soll nichts Schlimmeres passieren dass die App falsch positive Ergebnisse ausspuckt...
Lässt sich mit einer Testung beheben.

BT ist wirklich nicht optimal...

[diver99]

Wahrscheinlich eine rein theoretische Frage: mit welchem Impfstoff würdet ihr euch Impfen lassen?

[combatmiles]

Slibovitc...

[Boington]

In erster Linie wollte es der typische Österreicher nicht.
"Wos? I soi ma a App obalodn wo´s mi auspioniern? Na sicha ned!"
Aber das Smartphone immer dabei und sogar noch Whatsappen am Heisl oder Selfies vom Mittagessen und ähnlich sinnlose Banalitäten ins Netz stellen oder CandyCrush beim Autofahren an der Ampel spielen weil das auf grün warten ja so lange dauert und sooo fad ist.

Ist halt doch ein wesentlicher Unterschied, ob man etwas freiwillig macht, oder auf Grund von staatlichem Zwang.

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Eigentlich hast du in dem Moment eingewilligt, deine Daten mit allen möglichen Firmen und Leuten zu teilen, als man sich das Smartphone gekauft und zum ersten mal eingeschaltet hat.
Google weiß eigentlich alles über dich, Apple ebenso, Amazon ist nicht nur ein riesiger Online Shop sondern besitzt einen nicht gerade unerheblichen Anteil an der Internet Infrastruktur wo man sicher auch gerne alle auswertbaren Daten abgreift.
Und von Microsoft reden wir mal garnicht, vermutlich nutzen 90% aller weltweiten Computernutzer das Windows Betriebssystem auf ihren PCs wo auch sicher genügend Daten anfallen die für alle möglichen Zwecke benutzt werden können.
Jaja auf der rechtlichen Seite gibts sicher irgend welche Datenschutzgesetze aber es wäre naiv zu glauben das dies solche Konzerne auch nur im geringsten was juckt.

Ob man will oder nicht, wenn man an der modernen Welt teilnehmen will und nicht nur lineares TV und Radio nutzt und als einziges elektronisches Kommunikationsmedium das Festnetztelefon bei sich Zuhause nutzt der ist automatisch Teil dieser Konzern-Matrix und ist dergleichen ausgeliefert.

Wahrscheinlich eine rein theoretische Frage: mit welchem Impfstoff würdet ihr euch Impfen lassen?

Derjenige der verfügbar ist, der auch wirkt und keine zu schlimmen Nebenwirkungen hat.
Oder den Impfstoff mit dem sich auch die Reichen und die Politiker impfen lassen, also das wird wahrscheinlich der von BioNTech sein.

[RcL]

In erster Linie wollte es der typische Österreicher nicht.
"Wos? I soi ma a App obalodn wo´s mi auspioniern? Na sicha ned!"
Aber das Smartphone immer dabei und sogar noch Whatsappen am Heisl oder Selfies vom Mittagessen und ähnlich sinnlose Banalitäten ins Netz stellen oder CandyCrush beim Autofahren an der Ampel spielen weil das auf grün warten ja so lange dauert und sooo fad ist.

Ist halt doch ein wesentlicher Unterschied, ob man etwas freiwillig macht, oder auf Grund von staatlichem Zwang.

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Eigentlich hast du in dem Moment eingewilligt, deine Daten mit allen möglichen Firmen und Leuten zu teilen, als man sich das Smartphone gekauft und zum ersten mal eingeschaltet hat.
Google weiß eigentlich alles über dich, Apple ebenso, Amazon ist nicht nur ein riesiger Online Shop sondern besitzt einen nicht gerade unerheblichen Anteil an der Internet Infrastruktur wo man sicher auch gerne alle auswertbaren Daten abgreift.
Und von Microsoft reden wir mal garnicht, vermutlich nutzen 90% aller weltweiten Computernutzer das Windows Betriebssystem auf ihren PCs wo auch sicher genügend Daten anfallen die für alle möglichen Zwecke benutzt werden können.
Jaja auf der rechtlichen Seite gibts sicher irgend welche Datenschutzgesetze aber es wäre naiv zu glauben das dies solche Konzerne auch nur im geringsten was juckt.

Ob man will oder nicht, wenn man an der modernen Welt teilnehmen will und nicht nur lineares TV und Radio nutzt und als einziges elektronisches Kommunikationsmedium das Festnetztelefon bei sich Zuhause nutzt der ist automatisch Teil dieser Konzern-Matrix und ist dergleichen ausgeliefert.

Wahrscheinlich eine rein theoretische Frage: mit welchem Impfstoff würdet ihr euch Impfen lassen?

Derjenige der verfügbar ist, der auch wirkt und keine zu schlimmen Nebenwirkungen hat.
Oder den Impfstoff mit dem sich auch die Reichen und die Politiker impfen lassen, also das wird wahrscheinlich der von BioNTech sein.

Das stimmt so nicht, aber du machst es dir halt sehr unbequem für heutige Verhältnisse, wenn du möglichst unterm Radar diverser Firmen bleiben möchtest.

[Spiky]

Wahrscheinlich eine rein theoretische Frage: mit welchem Impfstoff würdet ihr euch Impfen lassen?

Der, der gerade verfügbar ist.
Nachdem die Mutationen häufiger werden ist nicht anzunehmen, dass im Herbst nicht noch nachgeimpft werden muss.
Pfizer/Moderna mittlerweile millionenfach verimpft, keine nennenswerte Nebenwirkungen
Sputnik und Sinopharm befinden sich derzeit in der Phase 4 (praktische Erprobung)
In ein paar Wochen wird's auch genug Daten über AstraZeneca geben.

[trenck]

In erster Linie wollte es der typische Österreicher nicht.
"Wos? I soi ma a App obalodn wo´s mi auspioniern? Na sicha ned!"
Aber das Smartphone immer dabei und sogar noch Whatsappen am Heisl oder Selfies vom Mittagessen und ähnlich sinnlose Banalitäten ins Netz stellen oder CandyCrush beim Autofahren an der Ampel spielen weil das auf grün warten ja so lange dauert und sooo fad ist.

Ist halt doch ein wesentlicher Unterschied, ob man etwas freiwillig macht, oder auf Grund von staatlichem Zwang.

trenck

Eigentlich hast du in dem Moment eingewilligt, deine Daten mit allen möglichen Firmen und Leuten zu teilen, als man sich das Smartphone gekauft und zum ersten mal eingeschaltet hat.

Es ist kein Argument, weitere Überwachungsmaßnahmen einzuführen, weil es schon andere Überwachungsmaßnahmen gibt. Genauso könnte man sagen: es gibt eh schon so viele Waffenrechts-Gesetze, führen wir doch weitere Verschärfungen ein: z.B. könnte man die gefährlichen Halbautomaten doch endlich verbieten. Genau nach dieser Logik funktioniert die Salami-Taktik.

trenck

[trenck]

In erster Linie wollte es der typische Österreicher nicht.
"Wos? I soi ma a App obalodn wo´s mi auspioniern? Na sicha ned!"
Aber das Smartphone immer dabei und sogar noch Whatsappen am Heisl oder Selfies vom Mittagessen und ähnlich sinnlose Banalitäten ins Netz stellen oder CandyCrush beim Autofahren an der Ampel spielen weil das auf grün warten ja so lange dauert und sooo fad ist.

Ist halt doch ein wesentlicher Unterschied, ob man etwas freiwillig macht, oder auf Grund von staatlichem Zwang.

Nur, dass der Unterschied Lockdown heisst...

Die Lockdowns ab Herbst waren nur notwendig, weil der Staat auf allen Linien versagt hat und die positive Lage im Sommer daher vergeigt wurde. Ich denke nicht daran, das zu kompensieren, indem ich mich überwachen lasse. Noch dazu von einem Werkzeug, das für den angestrebten Zweck untauglich ist.

trenck

[Steppenwolf]

Welcher Staat hat den deiner Meinung nach alles richtig gemacht?

[Boington]

Es ist kein Argument, weitere Überwachungsmaßnahmen einzuführen, weil es schon andere Überwachungsmaßnahmen gibt. Genauso könnte man sagen: es gibt eh schon so viele Waffenrechts-Gesetze, führen wir doch weitere Verschärfungen ein: z.B. könnte man die gefährlichen Halbautomaten doch endlich verbieten. Genau nach dieser Logik funktioniert die Salami-Taktik.

@trenk

Eigentlich ist es genau umgekehrt, die meisten Menschen besitzen schon ein Smartphone das ständig persönliche Daten weiter gibt und die Corona App ist dabei noch am harmlosesten was Datenweitergabe und Nutzerdatensammlung angeht.

Um es mit Waffen zu vergleichen:
Jemand besitzt schon 10 Pistolen und 5 Gewehre und nun bereichert er seine Sammlung noch mit einem CoronaApp-Luftdruckgewehr.
Dadurch wird sein Arsenal nun auch nicht gefährlicher.

[trenck]

Welcher Staat hat den deiner Meinung nach alles richtig gemacht?

Keine Ahnung. Ist nicht mein Job, vergleichende Staatsforschung zu betreiben.

trenck

[Steppenwolf]

Welcher Staat hat den deiner Meinung nach alles richtig gemacht?

Keine Ahnung. Ist nicht mein Job, vergleichende Staatsforschung zu betreiben.

trenck

Schon klar, ich nehme auch an, es ist auch nicht dein Job über den Staat herzuziehen und du machst es.
Welche Lösung hättest du denn ausser das alles oarsch is? Redensartlich und nicht als Schimpfwort betrachtet.

[trenck]

Welcher Staat hat den deiner Meinung nach alles richtig gemacht?

Keine Ahnung. Ist nicht mein Job, vergleichende Staatsforschung zu betreiben.

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Schon klar, ich nehme auch an, es ist auch nicht dein Job über den Staat herzuziehen und du machst es.
Welche Lösung hättest du denn ausser das alles oarsch is? Redensartlich und nicht als Schimpfwort, betrachtet.

Habe nicht nur ich schon mehrmals hier aufgezählt: im Frühling hätte man
- das Contact Tracing personell und organisatorisch massiv ausbauen müssen
- ein Schutzkonzept für Alten- und Pflegeheime erstellen - denen fehlen teilweise noch immer Corona-Tests
- mehr Personal auch für die Altenbetreuung, dzt. müssen teilweise Corona-Infizierte arbeiten gehen.
- den Spitals-Intensivbereich entsprechend verstärken
- Beschaffung von Schutzausrüstung für diesen Bereich, koste es, was es wolle
- ein vernünftiges Konzept für die Schulöffnung im September erstellen
- sich etwas überlegen hinsichtlich der Einschleppung des Virus durch "Südländer" bei Verwandtenbesuchen im Sommer, statt PC-mäßig darüber zu schweigen
- früher Einreiseverbote verhängen gegenüber UK, Südafrika & Co wegen der neuen Virus-Mutation
- Höhere Schutzmaßnahmen bei Personen Ü65 (höheres Risiko, weniger Betroffenheit weil Pensionsbezieher)

Nur so als ersten Ansatz.

trenck

[Steppenwolf]

Welcher Staat hat den deiner Meinung nach alles richtig gemacht?

Keine Ahnung. Ist nicht mein Job, vergleichende Staatsforschung zu betreiben.

trenck

Schon klar, ich nehme auch an, es ist auch nicht dein Job über den Staat herzuziehen und du machst es.
Welche Lösung hättest du denn ausser das alles oarsch is? Redensartlich und nicht als Schimpfwort, betrachtet.

Habe nicht nur ich schon mehrmals hier aufgezählt: im Frühling hätte man
- das Contact Tracing personell und organisatorisch massiv ausbauen müssen
das Contract Tracing funktioniert, ab einen überschrittenen Wert nicht mehr. Es wäre naiv anzunehmen, das könne man, egal wie hoch die Zahl ist, lückenhaft aufrechterhalten. Leider nicht möglich, zu sehr lügen die Menschen und halten sich nicht an Vorgaben
- ein Schutzkonzept für Alten- und Pflegeheime erstellen - denen fehlen teilweise noch immer Corona-Tests
der einzige Schutz wäre, die Alten im Pflegeheim, zusammen mit den Mitarbeitern einzusperren bis die Pandemie vorbei ist, wo wir bei der Diktatur wären. Wo Menschen arbeiten passieren Fehler und das ist die Eintrittskarte für das Virus unter Umständen.
- mehr Personal auch für die Altenbetreuung, dzt. müssen teilweise Corona-Infizierte arbeiten gehen.
woher nehmen wenn nicht stehlen? Denkst du der Job ist leicht? Da Pflegeheime zu meinen Kunden gehören ist mit der psychische aber auch der körperliche Stress und die hohe Erwartung vor allem der Verwandten gegenüber der Mitarbeitern/ Leitung sehr hoch.
- den Spitals-Intensivbereich entsprechend verstärken
Pflegepersonal, gerade in diesen Bereich, bildest du nicht in 6 Monate aus. Denk nur mal an die Haftung wenn was passiert...gar nicht auszumahlen was dann los ist.
- Beschaffung von Schutzausrüstung für diesen Bereich, koste es, was es wolle
Haben wir ja „jetzt“ im Spitalsbereich. Wo anders, in Pflegeheimen z.b. mehren sich die Stimmen der Mitarbeite4 genau so wie da im Forum „schaß Virus, gibts ja eh ned, a Erfindung von Bill Gates, mi dawischts eh ned, usw usw... das Resümee, die Mitarbeiter haben eine Teilschuld, wieso es auch eskalieren kann
- ein vernünftiges Konzept für die Schulöffnung im September erstellen
Geh bitte, das sind alles Überschriften. Habe mich mit einen Epidemiologen unterhalten wie er das sehen würde bzw. Wie man das handhaben müsste...die Antwort war - Internatsähnlichen Zustand (da fehlt uns die Infrastruktur) wo die Kinder eine Woche am Stück sind, Wochenende nach hause und am Montag Massentest/ Schnelltest und wer positiv ist muss heim. Wo wir wieder bei der Diktatur wären und ich gar nicht wissen will wie die Eltern (zurecht) reagieren sollen.
- sich etwas überlegen hinsichtlich der Einschleppung des Virus durch "Südländer" bei Verwandtenbesuchen im Sommer, statt PC-mäßig darüber zu schweigen
Der stärkere verdrängt den schwächeren, das war schon immer so und wird so bleiben und wird auch nicht vor grenzen stoppen. Nur wenn wir Ö unabhängig wären, würde das funktionieren wenn wir alle Grenzen dicht machen a la Kim Jong, wo wir wieder bei der Diktatur wären, sorry für die ständige Wiederholung.
- früher Einreiseverbote verhängen gegenüber UK, Südafrika & Co wegen der neuen Virus-Mutation
Würde nur funktionieren wenn du auch den Flugverkehr, Warentransport etc. für die Länder sperren würdest und, den nachbarländern verbietest, Geschäfte dort zu machen wobei diese Länder uns wiederum Arbeiter am Feld und der Pflege überlassen die wir wiederum dringend brauchen Gl
- Höhere Schutzmaßnahmen bei Personen Ü65 (höheres Risiko, weniger Betroffenheit weil Pensionsbezieher)
auch da, sperr mas ein, ist am unkompliziertesten. Das geht aber nicht weil da gibts so komische Menschenrechte und Gleichberechtigung und sowieso und überhaupt...un
Nur so als ersten Ansatz.

trenck

Mir ist schon klar, viele Entscheidungen sind nicht mehr nachvollziehbar und zeigen das manche gleicher sind als andere. Auch bin ich nicht damit einverstanden, wie die Bundesregierung jetzt entscheidet und die Überforderung in den Gesichtern geschrieben ist. Das, was die Opposition macht ist um keinen Deut besser...

Eine Pandemie diesen Ausmaßes hinterlässt Verwüstung und Schäden und Tote. Es ist leider so.
Es soll nicht heißen, dass ich mit der Regierung zufrieden bin aber die hellen Punkte in der Opposition sind erloschen.
Ich bin für die Öffnung der Schule und des Handel unter Einhaltung der Maskenpflicht. Schule schon alleine da die Schäden der Kinder unfassbar groß sind, war mir nicht so bekannt und wurde von einem Kinderarzt berichtigt.

Viel mehr macht es mir Angst, was alles nach der Pandemie passieren wird. Wird das Weihnachtsgeld Urlaubsgeld gestrichen weil Unternehmen so der Wiederaufbau ermöglicht wird? Viel wissen ja nicht, dass das 13/14 Gehalt von den Sozialpartnern jährlich verhandelt wird. Auch wenn viele glauben es besteht gesetzlicher Anspruch darauf

Aber ich gönne dir deine Wirtshaussager, auch wenn sie keinem nutzen und keinem voran ringen.

Ach ja, ich bin so ein freier Mensch das ich es mir leisten kann, keinem politischen Couleur anzugehören.

[trenck]

Aber ich gönne dir deine Wirtshaussager, auch wenn sie keinem nutzen und keinem voran ringen.

Netter rhetorischer Trick, konstruktive Vorschläge abzuschmettern. Kenne ich von Unternehmen, die neue Ideen nicht zulassen wollen, weil "haben wir immer so gemacht" und so. Die meisten davon existieren übrigens nicht mehr.

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