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Gefahr Blackout

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Fr 2. Sep 2022, 00:49

Tagnor hat geschrieben:
Do 1. Sep 2022, 23:57
mura hat geschrieben:
Do 1. Sep 2022, 09:11
Auch Pellets und Hackschnitzel sind immer noch günstiger als Öl.
z.B. kosten hier im Westen im Moment 2000Liter Heizöl €3250,- und 4000kg Pellets €2490,-
Hackschnitzel sind noch günstiger.
Den Quadratmeter Wald gibts oder gabs bis vor kurzem um 1,-
Also einmal 10000 Flocken für 1ha Wald ausgeben und du hast genug Holz für die nächsten 100 Jahre. Is halt Arbeit bis des Holz im Ofen is ;)
Kein holzbauer verkauft normal seinen wald

Das ist eine generationensache
Man vernichtet ned die einkomnensbasis seiner kinder

Wenn wald ueberhaupt verkauft wird dann nur mit einem entsprechenden aufschlag
Da bist eher bei 5,- bis 7,- als bei 1,-
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von mura » Fr 2. Sep 2022, 09:13

Ich hab selber Wald und mache Holz für unseren Schwedenofen/Holzofen. Das soll aber nur ein Zusatz sein, ein Backup für den fall der Fälle oder halt eben für die Übergangszeit.
Als Zentralheizung will ich keinen Scheitholzofen mehr(hatten wir früher), ich will da Fire and Forget, einmal im Jahr oder alle 2Jahre den Tank/Bunker füllen und sich dann fast um nix mehr kümmern.
Und obs den Wald noch um 1Euro den Qm gibt wage ich zu bezweifeln. ;)
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Fr 2. Sep 2022, 09:28

wald kostet - theoretisch - die haelfte von acker + das was drauf steht
also ca 1,- bis 2,- pro m2 und ca 1,- bis 2,- fuer das was drauf steht

in der praxis verkauft niemand wald
ausser er braucht das geld dringendst zb weil ein geschwister aus dem betrieb "auszuzahlen" ist oder ein kind ein haus baut

wenn also wer wo vor jahren so eine chance hatte wald zu kaufen dann hat er meist 2,- bis 4,-/ m2 bezahlt

vor ca 2 jahren war extrem viel windbruch und extrem viel kaefer
da war der preis wohl etwas geringer

aber vor einem jahr hats angezogen
wennst dzt wald bis 1 ha kaufst dann sicher ned unter 5,- bis 7, -

nachbarschaftliche kleinflächen abtretungen an angrenzende siedler eher zwischen 10,- bis 15,-/ m2
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Vik » Fr 2. Sep 2022, 13:14

gewo hat geschrieben:
Do 1. Sep 2022, 09:25
mura hat geschrieben:
Do 1. Sep 2022, 09:24
ziemlich genau
jop
habs grad selber rausgesucht

heiölpreis stimmt ah
wo hast den pelletspreis her?

https://www.propellets.at/aktuelle-pelletpreise
Bei Haushaltsmengen (Bestellmenge 6 t) kosten lose Pellets aktuell 53,78 Cent pro kg Pellets,

4000kg sind dann € 2150,-
ist aber ned klar ob das mit oder ohne Mwstr ist
vermutlich excl.
inkl preis waere dann ggf 2580,-

du hast jedenfalls recht
Pellets pro Tonne 680.- im Lagerhaus NÖ.
Blöd, wenn zur Herstellung Gas gebraucht wird.

Ölheizung wird bleiben, da die Zukunft hier "synthetisch" heisst.
Mein Preis beim Propangas (Gastherme) ist immer noch bei 243.- per 100CBM.

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Paddy91 » Mo 5. Sep 2022, 16:27

Und vorbei ists mit Russengas.
Wie war das? Die Sanktionen stören ihn garnicht?

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 5. Sep 2022, 16:30

Paddy91 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 16:27
Und vorbei ists mit Russengas.
Wie war das? Die Sanktionen stören ihn garnicht?
haben irgendwelche Medien was über die transgas Pipeline bei Baumgarten auch geschrieben?
oder die aus/nach Italien?

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von bino71 » Mo 5. Sep 2022, 17:23

Irgendwoher bekommt DE und AT das Gas trotzdem:
https://agsi.gie.eu/

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Mo 5. Sep 2022, 17:32

bino71 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 17:23
Irgendwoher bekommt DE und AT das Gas trotzdem:
https://agsi.gie.eu/
ja aber ist das nicht gas fuer den speicher haidach?
das ist doch nicht gas fuer das oesterreichische netz
das ist doch gas fuer deutschland oder?
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Incite » Mo 5. Sep 2022, 17:46

Titel: OMV bekommt noch weniger Gas als bestellt

https://www.krone.at/2799771

lt. dem Artikel bekommen wir am Knoten Baumgarten 30% der normierten Menge. Aber wohin das geht - kA
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Mo 5. Sep 2022, 18:33

Paddy91 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 16:27
Und vorbei ists mit Russengas.
Wie war das? Die Sanktionen stören ihn garnicht?
Gar nicht ist vermutlich überspitzt formuliert, aber bei weitem nicht so das Russland von heute auf morgen Milch gibt und den Krieg dort beendet.

Ein wenig fließt ja noch, ganz aus isses ja noch ned :lol:

https://datawrapper.dwcdn.net/kCrqD/26/

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 5. Sep 2022, 21:11

Laubmasta_reloaded hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 18:33
https://datawrapper.dwcdn.net/kCrqD/26/
die grafik ist halt DE-only-fokusiert. uninterressant für uns wenn keine Brotherhood/Transgas Pipeline gelistet ist.
Incite hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 17:46
lt. dem Artikel bekommen wir am Knoten Baumgarten 30% der normierten Menge. Aber wohin das geht - kA
der Krone würd ich halt sowas nicht glauben.
kann schon stimmen aber sagt nix aus. ist die OMV ein großer player bei gas? wieviel haben andere gekauft und eingelagert stattdessen. Wahrheitsgemäßer wäre zu sagen was war der verbrauch in Österreich, wie hat sich die Netto-Import Menge ausgwirkt, wenn die Abflüsse und Durchleitungen schon abgezogen wurden.
Da wird über Nordstream1 geschrieben, dann über das Verteilhub Baumgarten... das passt ja vorn und hinten ned zam in dem Artikel.


https://platform.aggm.at/portal/visuali ... time=20:00

https://www.gasconnect.at/netzinformati ... -flowchart


https://transparency.entsog.eu/#/map

https://agsi.gie.eu/#/

https://www.gasconnect.at/netzinformati ... uss-import


Die heimische Versorgung von Endkunden wird heute aus Importen,
Produktion und aus Speichern gedeckt und ist uneingeschränkt gewährleistet.
  •  Die Preissituation an den Märkten liegt bei über € 190,-/MWh.
  •  Gemäß aktuellen Mengenanmeldungen wird heute Gas aus den Speichern für
    das Marktgebiet Ost entnommen. Der aktuelle Speicherstand ist hier
    veröffentlicht: Σ Speicherstand MG-Ost
  •  Trotz des Konflikts in der Ukraine ist aus aktueller Sicht keine Störung der
    Versorgung österreichischer Endkunden zu beobachten. Dies gilt weiter,
    sofern
    •  die Netz-, Speicher- und Produktionsinfrastruktur ungestört zu Verfügung steht.
    •  an den internationalen Spotmärkten ausreichend Liquidität zur Abdeckung von
      maximal zu erwartenden Spitzenlasten bereit steht und Ausgleichsenergieabrufe
      möglich sind.
    •  es zu keinen weiteren substantiellen Liefereinschränkungen zufolge des Kriegs in der
      Ukraine kommt


Am 01.09. sind 402 GWh in Velke Kap ins EU Netz eingespeist worden über Brotherhood/Transgas.

Davon sind 353 GWh in Baumgarten angekommen.

Man kann dann auch noch weiter rumrechnen was dann wo angekommen ist.




Brotherhood, die Leitung durch die Ukraine ist stabil, geht durch die Slowakei und kommt in der Masse noch bei uns in Baumgarten an.
Jamal und NS1 sind jetzt dicht. Als wär Nordstream die einzige Pipeline nach Europa, wird die Brotherhood und andere halt immer komplett verschwiegen von den Medien.

Hoffentlich fällt nicht eine der Turbinen der Brotherhood Pipeline auch noch ausn Fenster, dann wär Baumgarten schnell am trockenen.

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 5. Sep 2022, 21:17

bino71 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 17:23
Irgendwoher bekommt DE und AT das Gas trotzdem:
https://agsi.gie.eu/
Nordstream 1 wurde erst 2011 in Betrieb genommen.

Hmm, woher bekommt Österreich sein Erdgas seit dem Anfang der 70er Jahre? :headslap:
https://de.wikipedia.org/wiki/Transgas-Pipeline hat geschrieben:Die TRANSGAS-Trasse (Schreibweise auch: Transgaz; kyrillisch: Трансгаз) ist eine Trasse von Hochdruck-Erdgaspipelines von der Ukraine durch die Slowakei und Tschechien bis nach Österreich und Deutschland.

Die Trasse war mit dem Bau 1970–1973 die erste und danach für mehr als 25 Jahre die einzige große Transitpipeline für die Versorgung von West- und Mitteleuropa aus den reichen Erdgasvorkommen Sibiriens und Zentralasiens. Obwohl inzwischen mehrere Alternativrouten gebaut wurden, strömen immer noch mehr als zwei Drittel der russischen Gaslieferung nach Westeuropa über die Transgas-Trasse.
Die Medien sind schon so Nordstream fokussiert, die Bevölkerung glaubt schon das wäre die einzige Pipeline dies gibt (neben NS2).

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 5. Sep 2022, 21:26

Paddy91 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 16:27
Und vorbei ists mit Russengas.
Wie war das? Die Sanktionen stören ihn garnicht?
Siehe die Daten und Fakten 2-3 posts weiter oben.
Die Transgas Pipeline liefert aktuell so am ziemlichen Maximum, keine Einschränkung.

Transgas/Brotherhood kommt aus Sibierien, zweistrangig durch die Ukraine, dann durch die Slowakei dann zweigt Transgas nach Baumgarten und nach Tschechien ab.

Wir hängen hauptsächlich an Transgas. Wenig an NS1.
NS2 hätte dann Transgas ersetzen sollen/können. Dann hätte Russland Transgas einfach drosseln können und Ukraine leichter unter Druck setzen könenn.

Wir erinnern uns an die RU/UKR Gaskrisen 2006-07-08 als die Russen den Ukrainern das Gas abgedreht haben, dann wars bei uns auch aus. Dann wurde NS1 gebaut, 2011, damit man die Neusprech "Lieferwege diversifizieren" kann. Statt Lieferantendiversifizierung zwecks Resilienz und Redundanz.


Transgas ist ausgelegt für 120 Mrd m³ pro Jahr, und in Baumgarten kommen aktuell grad 350 GWh an.
Hmm, wie rechnet man das eigentlich um. was ist die max Kapa die in Baumgarten ankommt. Was die in Velke Kap. ???

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 5. Sep 2022, 21:31

Laubmasta_reloaded hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 18:33
Ein wenig fließt ja noch, ganz aus isses ja noch ned :lol:
das blaue in der grafik ist die MEGAL Pipeline, die terminiert in Waidhaus und schließt an den Tschechischen Ast der Transgas an.
viel ist das aber nicht für DE.

Paddy91
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Paddy91 » Di 6. Sep 2022, 08:51

Paddy91 hat geschrieben:
Mo 5. Sep 2022, 16:27
Und vorbei ists mit Russengas.
Wie war das? Die Sanktionen stören ihn garnicht?
War scheinbar eine Zeitungsente.
Eigentlich gehören Journalisten für sowas haftbar gemacht...

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