Aufbewahrung Munition über 5000 Schuss

[sparrow77]

Wer bitte braucht für eine Straftat 10000 Schuss? Da genügen 100 auch.

[rand00m]

Wer von euch hat mehr als 5000 Schuss Munition gemeldet und was wurde da bezüglich Aufbewahrung verlangt? Bin neugierig was die Behörden da so habe wollen bzw. mit was sie sich zufrieden geben.

Sehr geehrte WaffenBehörde Dings,
meine WBK Nummer 12345
blabla Meldung §41, beabsichtige Munition >5k
Für die ordnungsgemäße Verwahrung wird Sorge getragen.
Bitte um Vermerk im ZWR und kurze Bestätigung.
lg rand00m

Daraufhin gabs wie gewünscht eine kurze Bestätigung per e-mail bezüglich Erhalt und Vermerk im ZWR.
Ausdrucken und in die Mappe mit den Waffendokumenten rein.

Könnt mich nicht beschweren über meine SB und Behörde.

[AUG-andy]

Wer bitte braucht für eine Straftat 10000 Schuss? Da genügen 100 auch.

Sagt zumindest der Hausverstand.
Da sieht man erst wie unsinnig manche Teile des Waffengesetzes erscheinen.
Wurde beim Kauf größerer Stückzahlen noch nie nach der Verwahrung gefragt.
Sondern maximal nach der WBK.

[Promo]

Siehe dazu die Ausführungen im Runderlass bzw. Erläuterungen zum Gesetzesentwurf, da findest du mehr Informationen.

[Reineke]

Sehr geehrte WaffenBehörde Dings,
meine WBK Nummer 12345
blabla Meldung §41, beabsichtige Munition >5k
Für die ordnungsgemäße Verwahrung wird Sorge getragen.
Bitte um Vermerk im ZWR und kurze Bestätigung.
lg rand00m

Daraufhin gabs wie gewünscht eine kurze Bestätigung per e-mail bezüglich Erhalt und Vermerk im ZWR.
Ausdrucken und in die Mappe mit den Waffendokumenten rein.

Könnt mich nicht beschweren über meine SB und Behörde.

Hallo in die Runde,

ja, diesen Worten kann ich mir nur anschließen. Ich hab diesbezüglich auch nur positive Erfahrungen mit der Behörde gemacht.
Eine kurze und sachliche Meldung an die Behörde reicht im Regelfall völlig aus, und kann auch vorbeugend nicht schaden. Selbst wenn diese Stückgrenze aktuell nicht überschritten wird. Zudem es ein überschaubarer Aufwand ist und keine Bescheidgebühren für die Meldung anfallen.

Ergänzende Info für rechtlich Interessierte, sinngemäß nachzulesen in kleinen grünen schlauen Buch zum österreichischen Waffenrecht in seiner 5.Auflage:
Als meldepflichtige Menge sind die 5k plus ausschlaggebend, und die Feststellung der ordnungsgemäßen Verwahrung obliegt der Behörde. Es macht also durchaus Sinn die Art der ordnungsgemäßen Verwahrung anzuführen - auch im eigenen Interesse - . um einer möglichen zusätzlichen Überprüfung vorzubeugen. Dazu kann zB schon ein Foto des Schrankes ganz hilfreich sein. Die endgültige Entscheidung, ob eine anlassbezogene Überprüfung vor Ort tatsächlich notwendig ist, obliegt letztendlich der Behörde.

Bei der Menge wird übrigend nicht auf die Menge pro Person Bezug genommen, sondern auf die Menge in räumlicher Nähe. Also auch bei 2x4k im gleichen Raum wäre streng genommen die Meldung erforderlich.
Wer das anders sieht, auch gut..ich bin nicht dafür haftbar.

Kurz und knapp:
Nachdem eine Meldung keine 5 Minuten dauert und - abgesehen vom Zeitaufwand - nichts kostet, bin ich als verantwortungsbewusster und gesetzestreuer Waffenbesitzer - selbst im Zweifelsfall - lieber auf der sicheren Seite, als mich im Anlassfall, so unwahrscheinlich dieser auch sein mag, gegenüber der Behörde mit der Auslegung bzw. dem Interpretationsspielraum eines Gesetzestextes beschäftigen zu müssen.

Lieber Gruß aus der Donaustadt,
Reineke

[Mag Dump]

Wer bitte braucht für eine Straftat 10000 Schuss? Da genügen 100 auch.

Für eine Straftat mit einer Schusswaffe genügt 1 Schuss. Im Grunde gehts auch ganz ohne, aber wir wollen ned Haare spalten

[rand00m]

Bei der Menge wird übrigend nicht auf die Menge pro Person Bezug genommen, sondern auf die Menge in räumlicher Nähe.

räumliche Nähe <== das ist meist als Parzelle/Haus/Wohnungseinheit betrachtet.
2500 Stk im Kellerraum A und 2550 im Kellerraum B => ergibt eine räumliche Nähe über 5000 Stk, da der Keller, egal welcher Raum als "in räumlicher Nähe" betrachet wird.
4999 am Hauptwohnsitz und 4999 am Nebenwohnsitz wären aber nicht Meldepflichtig.
Deine Nachbarn in der Hungerburg oder deine Nachbarin in einer Doppelhaushälfte im Speckgürtel zählt nicht zur "räumlichen Nähe" und sind für die §40 Meldung nicht zu betrachten.

Keine Gewähr, bin kein Anwalt.

verantwortungsbewusster und gesetzestreuer Waffenbesitzer

Jenes. Kostet nix. Keine Nachteile. Gesetzestreuer Bürger und Legalwaffenbesitzer!

Es macht also durchaus Sinn die Art der ordnungsgemäßen Verwahrung anzuführen - auch im eigenen Interesse - .

Dazu gibts zwei (oder mehr) Auslegungen. Beide sind mutual exklusiv wohl möglich.

So wie Ich, unspezifisch bleiben.

• Dann könnte eine Kontrolle kommen.

• Es gibt keine rechtliche Grundlage oder Rundschreiben dafür die eine Anführung der ordnungsgemäßen Verwahrung erfordern. 9 von 10 SB werden nicht nachfragen. Der eine würds gern in eigenem ermessen in deinen Akt aufnehmen und dann auch kontrollieren lassen.

oder

Spezifisch/taxativ deklarieren welche ordnungsgemäße Verwahrung vorliegt.

• Dann könnte aber auch ein abstrakter Zwang zur Korrektur der Meldung bei baulicher Änderung entstehen wenn du den Schrank wechselst oder die Alarmanlage. Oder Schränke reduzierst die du bei deiner initialen Meldung referenziert hast. Musst du das dann nachmelden? Besteht dann dein SB drauf informiert zu werden? hmm, 9 von 10 SB wirds egal sein. Einer häkelt dich.

• Trotzdem könnte eine Kontrolle kommen, das schließt die Kontrolle ja nicht aus.

• Vielleicht auch gerade deswegen, um zu kontrollieren ob deine Angaben auch stimmen und Vor Ort zu prüfen.

[rider650]

Danke für all die Rückmeldungen. Ich seh schon, ich werd die Meldung machen ohne was anzugeben. Wenn sie dann an meinem angedübelten Blechschrank was auszusetzen haben (wovon ich nicht ausgehe) kann ich immer noch was ändern.

[mpterra96]

Ich möchte diesen Thread mal kurz aufwärmen da ja nun im §41 (1) nicht mehr die zahl von 5000 steht, sondern "...oder Munition in großem Umfang verwahrt, hat darüber die für den Verwahrungsort zuständige Behörde in Kenntnis zu setzen und ihr mitzuteilen, durch welche Maßnahmen für eine sichere Verwahrung und für Schutz vor unberechtigtem Zugriff Sorge getragen ist..."

Und Ich hab eigentlich immer geschaut dass Ich nicht über 5000 bin, aber jetzt was ist denn ein "großer Umfang"? für Medien sind ja scon "mehrere hundert Patronen" viel, für einen Sportschützen sind 200 Ein tag schießstand.

[Poirot]

Hört sich nach Gummi § an um Willkür Tür und Tor zu öffnen.

[titan]

Die 5000 standen noch nie im Gesetz. Das ist eine Vorgabe der Behörde und kommt glaube ich aus dem Runderlass

Für einen Jäger mögen 5k Schuss viel sein (und viel Geld bei RWS), für einen Sportschütze mit ein paar verschiedenen Kalibern eher Mindermenge.

[RedRider1982]

Frage:
meine Munition habe ich getrennt in einem eigenen Tresor AUF dem Waffentresor stehen
Dieser ist jedoch NICHT and der Wand verankert - also frei stehend - weil dahinter sich ein Schaltschrank befindet.
Wenn ich jetzt über die 5k kommen würde und das melde und auch jemand kommt und begutachtet, MUSS der Tresor an der Wand befestigt sein?
Oder würde es genügen eventuell die zwei Tresore miteinander zu verbinden (so Löcher zu bohren und dann miteinander zu verschrauben wäre ja machbar)
Oder darf er sowieso frei stehen?

[titan]

Grundsätzlich gilt das Gleiche wie für normale Tresore hinsichtlich des Wegtragens. Die Art der Befestigung ist nicht geregelt.

[m_a_d]

Ich möchte diesen Thread mal kurz aufwärmen da ja nun im §41 (1) nicht mehr die zahl von 5000 steht, sondern "...oder Munition in großem Umfang verwahrt, hat darüber die für den Verwahrungsort zuständige Behörde in Kenntnis zu setzen und ihr mitzuteilen, durch welche Maßnahmen für eine sichere Verwahrung und für Schutz vor unberechtigtem Zugriff Sorge getragen ist..."

Und Ich hab eigentlich immer geschaut dass Ich nicht über 5000 bin, aber jetzt was ist denn ein "großer Umfang"? für Medien sind ja scon "mehrere hundert Patronen" viel, für einen Sportschützen sind 200 Ein tag schießstand.

Die Meldung gem §41 lautete am besten immer schon "hiermit melde ich, dass ich beabsichtige Munition in großem Umfang zu verwahren. Für die Verwahrung sind [was auch immer man nun dafür hat, ev genaue Beschreibung / Fotos etc schicken] vorgesehen, ich ersuche um Bestätigung der Meldung", die 5000 war nur ein Richtwert aufgrund des Runderlasses.

[Poirot]

Grundsätzlich gilt das Gleiche wie für normale Tresore hinsichtlich des Wegtragens. Die Art der Befestigung ist nicht geregelt.

Wie ist das eigentlich aktuell vorgeschrieben bei z.B. kleinen Tresoren wo eine Pistole reinpasst ?