Jungjägerangebote Büchse...

[Poirot]

Ich erkenne wir haben komplett konträre Ansichten einer waidgerechten Jagd.
Und damit möchte ich es belassen

Jeder hat seine eigene Technik.

[mikonis]

Korrigiere mich wenn ich falsch liege,
aber Jagd mit Nachtsichgeräten ist m.W. nach nur auf Schwarzwild erlaubt.
Also für ferme Jäger für "Edelwild" unpassend

In NÖ ist die Jagd mit sogenannten künstlichen Zielhilfen (Beleuchtung, digitale Zielfernrohre, Nachtsicht, auch thermal) auf alles Wild bis zum Beginn der Nachtruhe und ab Ende der Nachtruhe zulässig.

Mit Nachtsicht ist in der Nacht nur die Jagd auf Raubzeug und Schwarzwild zulässig.

Selbverständlich nutzen auch ferme Jäger in einem festgelegten Rahmen und mit Zustimmung heute zulässigerweise Nachtsicht bzw. künstliche Zielgeräte. Die Weidgerechtigkeit bei der Jagd wird damit mE wesentlich erhöht. Warum sollte bei der Jagd in der Dämmerung, das Erkennen und Ansprechen mit z.B. Thermalgeräten unweidmännisch sein? Ebenso, warum sollte z.B. bei Tageslicht die Verwendung eines Zielfernrohrs oder eines Fernglases unweidmännisch sein?

Wo jagst du und wie ist das dort gesetzlich geregelt?

[Evilcannibal79]

Ah, die Bergara, die hatte ich gar nicht aufn Schirm , wäre eine Option.

Diese 2000€ all inklusive Pakete kommen mir eh ein bisserl komisch vor, irgendwie hab ich da Bauchweh damit
Jagdwaffen sind Neuland für mich, Sport und Ordonannzgewehre sind eher mein Bereich

Spricht eigentlich was gegen die jagdliche Nutzung eines sportlichen Gewehres (kein Tactical Zeugs, nix in Tarnfarben) , aussser dem höheren Gewicht?

Die CZ600 die ein Kollege angesprochen hat ist ein gutes, solides Gewehr.
Ich war mit meiner Bergara sehr zufrieden, erst zur Jagd und später umgebaut fürs sportliche Schießen hätte ich mich nicht beschwehren können.
Munifühlig halt und der Abzug ist gleich mal rausgeflogen, der ist grottig.
Natürlich kannst auch zum Anfang ein Sportgewehr für die Jagd nutzen, die sind halt meist recht groß, schwer und in der Kanzel oder am Ansitz recht sperrig und die Optik wird auch ned optimal sein.

Optik:
Ich hab meine ersten Stücke mit einer 3-12x56 Buschnell Optik geschossen, bin dann aber recht schnell auf ein Kahles 2,4x12x56 umgestiegen.
Mittlerweile nutze ich jagdliche Optiken von Kahles, Swarovski und Leupold wobei das Leupold Vx6 HD mein Favorit ist.
Optik kannst aber auch recht gut was gebrauchtes kaufen.
Lieber ein gebrauchtes Zeiss, Swarovski, Leupold,..... als eine billige neue Jagdoptik.

Man darf nicht vergessen, wir schießen hier auf Lebewesen und keine Pappscheiben, da muss alles stimmen !

[Housedog]

Ich stand vor 3 Jahren vor denselben Fragen. Ich kam ebenfalls aus der Sportschützenecke in die Jagarei und hatte viel nicht auf dem Schirm als ich nach meiner Jagdwaffe zu suchen begann.

Hier mal ein paar Hinweise

- auf der Jagd kann es nass und kalt sein
- es kann auch saudreckig über die Bühne gehen wenn du bei einem ordentlichen Landregen mit deinem Gewehr ins Unterholz musst
- du bewegst dich oft auf sehr engen Kanzeln
- du baumst oft im dunkeln auf und ab (ja auch dort kann es nass und kalt sein) und musst die Waffe blind laden/entladen/sichern
- es wird im Winter beim Raubwild und Schwarzwild jagern saukalt (diesen Winter -15 Grad) du musst in diesen Situationen deine Waffe blind bedienen können (mit Handschuhen)
- du wirst pirschen, dabei muss eine geladene Waffe sicher geführt werden können.

So wenn du das alles bedenkst verabschiedest du dich schonmal von dieser mieselsüchtigen Schiebesicherung auf den meisten deiner bekannten Gewehre, du verabschiedest dich von deinem 26" Lauf Sportgewehr.

Was für mich überbleibt ist ein Handspanner oder die Rädchensicherung vom Steyr CL2.

Dann überlegst du dir ob du überwiegend in einem Feld oder Waldrevier jagst. Darauf legst du deine Optik aus. Ich jage in einem Mischrevier und hab mich für ein Kahles 2-10x50 entschieden und hab noch nie mehr Vergrößerung vermisst.

Was ich mag ist das ich mich nicht mit einer Parallaxverstellung oder einem Ballistikturm spielen muss. Es soll alles einfach und robust sein.

Ich schieße 308, das reicht vom Reh bis zum Schwarzwild. Selbstgeladene Munition mit 4 cm Hochschuss auf 100 Meter die es mir erlaubt von 50 bis 200 Meter ohne Haltepunktverlagerung im Leben zu sein.

WMH zu deinem Jagdeinstieg und bedenke kauft man billig kauft man zwei mal. Und vergiss bitte die Anforderungen an ein Sportgewehr, ich tat mir auch schwer dabei

[Coolhand1980]

Ned übertreiben.
Ja, manche haben was dagegen, wennst mit einem AR15 rausgehen willst, aber was Repetierer angeht, ist das doch heute jedem egal, wenn das Kaliber passt und du nicht grad beim Grafen auf einen Hirschen eingeladen bist...

Schau dir unbedingt den Gebrauchtmarkt an. Die Preise sind doch recht stark gefallen.
Fixier dich auch nicht auf ein Kaliber. Wennst eine günstige 7x57 oder 8x56 oder irgend was anderes in der Leistungsklasse für wenig Geld bekommst, schlag zu. Verzichte aber auf ein 6x42 Glas aus den 70ern. Das ist unbrauchbar.
Geh aber mir wem Waffe anschauen, der sich auskennt und Rostnarben im Lauf oder einen Riss im Schaft erkennen kann. Da hauen dich manche Händler übers Ohr wie eine Blondine beim Gebrauchtwagenkauf...
Ein Gewinde für den SD kann man nachschneiden. Kostet normal so um die 150.
Jetzt ist es noch abhängig davon, wo du jagen willst. Feldrevier mit Schüssen auf 200m oder Waldrevier, wo nach 100m Schluss ist?
Gibt es Schwarzwild? Wenn ja, brauchst eine Wechselmontage und ein Wärmebild ZFR, oder du gehst den Weg mit einem normalen ZFR und einem Vorsatzgerät (ich hab beides, eigenes Wärme ZFR ist wesentlich gescheiter!)
Besser, du kaufst ein günstigeres Gewehr mit guter Optik, als umgekehrt. Die Optik kannst auch weiterverwenden, wenn du mal die Gun upgraden solltest.
Mit 2k wirst aber nirgends hinkommen. Rechne 1,5k fürs ZFR, nochmal 1,5k für Wärmebild ZFR, 700 fürn SD und was dir die Büchse dann noch wert ist.
Gut und günstig sind Bergara und Sabatti was Neukauf angeht. Bei ZFR empfehle ich die Meopta Meostar Reihe im Bereich von 3-12x56, wenns für die Dämmerung gehen soll.

[Poirot]

Was für mich überbleibt ist ein Handspanner

Von den klick ohne bumm Gewehren verabschiedet man sich auch sehr schnell
Da gibt es viele die über die Jahre und unter jagdlichen Alltagsbedingungen rumzicken.

[Evilcannibal79]

Im Prinzip bin ich bei Coolhand, aber
bevor ich eine alte, günstige, zsammgschlampte Büchse kaufe wo ich nicht weiß wie der Vorgänger damit umgegangen ist hol ich mir lieber eine günstigere neue.
Handspanner oder 3Stellungssicherung ist eine Glaubensfrage.
In der Preisrange von 2000,- tutti completi wirds warscheinlich eher eng werden.
Ich kenne wenige Jäger die mit der ersten Büchse die sie gekauft haben immer noch jagen gehen.
Die meisten haben nach 2-3 Saisonen genug Erfahrung gesammelt um genau zu wissen was wie wollen/brauchen.

btw.
Ein guter Freund hat letztes Jahr eine Steyr Mannlicher M in 6,5x57 geerbt.
Das gute Stück ist in einem sehr guten Zustand, nur Optik und Montage müsste man tauschen.
Ich denke die Bix würde für 800,- über den Tisch gehen.
Ist im Tiroler Unterland.
Ich hab mir kurz überlegt ob ich sie nehmen soll aber ich schon so viele Gewehre,....
Er müsste sie aber loswerden, sonst müsste der die WBK C machen.
Bei Interesse PN.

[mikonis]

Hat eventuell wer ein Angebot mit einem Gradzügler irgendwo entdeckt?

https://www.kettner.com/at_de/mauser-ko ... 0-510.html

Das ist vermutlich eines der günstigsten Angebote für ein neues Set mit Geradezugrepetierer. Alles zusammen mit Schalldämpfer um 3000 finde ich günstig. Es wird auch nicht schlecht beschrieben:

https://www.all4shooters.com/de/jagd/bu ... 200-meter/

[Poirot]

[gewo]

Aus naheliegenden Gründe könnte mein Sohn "werkzeugmässig" quasi "aus dem Vollen" schöpfen, wenn er drauf Wert legen würde.

Fakt ist er verwendet meistens seine 308er Remington AAC-SD 700 mit 16,5" Lauf und Houge Gummischaft mit einem Over Barrel Ase Utra Schalldämpfer und einem 6-fach DD-Optics Zielfernrohr.
Für seine Anforderungen reicht das perfekt.
Egal ob auf Reh oder Schwarzwild.
Egal ob am Ansitz oder auf der Pirsch.
Der Matchlauf ist eigentlich jagdlich unpraktisch, aber da der Lauf mit 16,5" so extrem kurz ist fällt das nicht ins Gewicht.
Die Remy schiesst super sagt er, die ganze Kombi ist jagdlich unüblich aber er ist in seiner Jagdgesellschaft gut verankert, aktiv in der Revierinstandhaltung, Fütterung und bei der Ausrichtung und Durchführung der Drückjagden, den hat noch niemand schräg angeredet wegen der Kombination. Ausserdem ist der Schaft eh grün....
Mit so einer Kombi bist Du - mit einem etwas weniger hochwertigen ZF anstelle des DD - im € 2.000,- Bereich.

Vorwiegend für Gesellschaftsjagden hat er dann aus Gründen der "Kleiderordnung" auch noch eine Steyr Jagdmatch in 243win mit standesgemässem Holzschaft und entsprechend passenden traditionellem ZF. Jagdlich nützt er die nicht ganz so gern weil der Holzschaft halt doch wesentlich heikler ist auf Wetter und Handhabung im Revier.


Grundfrage ist aber nach wie vor welche Ausgehmöglichkeiten bzw welches Revier Du in Aussicht hast.

[turrikan]

Wenn es nur darum geht eine Büchse zum Jagen zu haben, und du 2-5x Einladungen auf Reh im Jahr folgst:

- Tikka T3 Lite 308 ~1400
- Optilok Basen und Ringe ~160
- GPO 4-16x50 ~650
- Ase Utra Radien ~310
Summe: 2520

Mit der .308 kannst du jedes Schalenwild in AT waidgerecht erlegen.
Die Probleme fangen dann an wenn du mehr willst:

Wird Schwarzwild ein Thema macht eine Wechselmontage Sinn, damit zu zwischen Tag und Thermo ZFR wechseln kannst.
In Österreich ein Vorsatzgerät zu kaufen wenn rechtlich ThermoZFR erlaubt sind würde ich nicht machen.
Dann gehts vermutlich Richtung Innomount oder Dentler Montage, die kosten Geld.

Willst du später mal ein Rauhfußhuhn schießen wird irgendwann eine Kombinierte oder ein .222 o.ä. bei Dir einziehen, aber darüber würde ich mir jetzt keine Gedanken machen. Zur Not für ein solches unterfangen von einem Jagdfreund ein passendes Kaliber ausborgen.

Persönliche Anmerkungen:

- Wenn dein Interesse an der Jagd wächst wirst du von Zeit zu Zeit ohnehin was Neues dazukaufen.

- Lochschaft stört heute keinen mehr, ich habe aber die Erfahrung gemacht dass man am Berg oder bei gewissen Gesellschaftsjagden mit Holzschaft, Loden und Hut kommen sollte. Wenn trotz Schussleistung die Einladung fürs Folgejahr ausbleibt ist es in der Regel darauf zurückzuführen.

- Wenn es dein Budget erlaubt, gib bei Optiken etwas mehr aus. Gerade jetzt wo die Jagd losging ist auf dem Feld neben dem Fernglas ein Spektiv pflicht.

- Jagst du im Wald bleibt oft nicht die Zeit aufs Fernglas zu wechseln, du sprichst übers ZFR an, wenn das Stück passt schießt du - die Zeitfenster für einen Schuss im Wald sind oft minimal.

- Du wirst viele unterschiedliche Feedbacks erhalten, jeder jagt auf seine Weise. Auch du wirst Lehrgeld zahlen, das bleibt nicht aus.

WmH

[Poirot]

Auch du wirst Lehrgeld zahlen, das bleibt nicht aus.

Amen

[Trugor]

Ich bin letztes Jahr vor genau der gleichen Frage gestanden. Jagdprüfung abgeschlossen, aber kein eigenes Revier. Und es spielt die Unsicherheit mit, wie intensiv man das Ganze auch in Zukunft betreiben will. Entsprechend möchte man auch nicht Unsummen ausgeben.

Ich habe einiges angesehen (Tikka T3, CZ 600, Ruger American, Steyr (quasi alle), Bergara B14, diverse Mauser, Blaser, …) - das ganze who is who was am Markt ist.

Hängengeblieben bin ich dann bei einer Bergara B14 Wilderness Sierra. Gute Führigkeit, da relativ kurz, Schlossgang sehr in Ordnung, und ein System, an dem man viel ändern könnte (anderer Schaft, anderer Abzug, andere Sicherung; alles möglich, da Rem 700),

Bei der Optik dann das gleiche Spiel. Hier ists ein DDOptics Nighteagle V6 2,5-15x50 geworden. In meinen Augen ein sehr brauchbares Allroundglas (wobei ich mittlerweile der Meinung bin, dass ich keinen signifikanten Unterschied zwischen DD, GPO, Steiner sehe; alle sehr ähnlich).

SD ist es dann einer von Stille im Wald geworden, da kann ich nichts Negatives sagen.

Ich wollte einen Kunststoffschaft, 308 und ein Mittelklasseglas. Habe ich alles bekommen und von der Schussleistung am Stand soweit sehr zufrieden. Gezahlt habe ich unter 2500€.

Jagdlich kommt sie nächstes WE zum ersten Mal zum Einsatz, da gehe ich bei einem Kollegen auf ein Reh. Er selbst führt seit Jahren die Tikka T3 mit Swaro, hat aber auch ein eigenes Revier…

[the_law]

Ich danke für die bisherigen Rückmeldungen.

Wie ich Anfangs geschrieben habe such ich vorrangig was für den Stand zum trainieren bis sich jagdlich was ergibt.

Da ich sowieso (wieder)eine grosskalibrige Langwaffen heuer anschaffen wollte, wird's eben gleich was in die jagdlich Richtung

Die Bergara B14 und die Tikka T3 werd ich mir demnächst näher ansehen, eine Bergara B14R hab ich schon im Schrank stehen , beim Probe/Prüfungsschiessen hatten wir Rössler Gewehre am Stand, da bin ich auch beim überlegen weil die doch sehr gut geschossen haben.
Vielleicht ergibt sich ja auch was gebrauchtes bewährtes,...ich habs nicht eilig

[Poirot]

Die Bergara B14 und die Tikka T3 werd ich mir demnächst näher ansehen, eine Bergara B14R hab ich schon im Schrank stehen , beim Probe/Prüfungsschiessen hatten wir Rössler Gewehre am Stand, da bin ich auch beim überlegen weil die doch sehr gut geschossen haben.
Vielleicht ergibt sich ja auch was gebrauchtes bewährtes,...ich habs nicht eilig

Rössler sind auch gut und bewährt.
Richtig schlechte Repetierer gibt es eigentlich kaum noch.
Mein erstes Jagdgewehr war ein 98er. Nach vielen anderen die folgten muss ich sagen: den könnte ich heute noch immer mit voller Zufriedenheit führen.