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Frust- und Ärger v8.0

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TomE
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von TomE » So 26. Jul 2026, 13:36

Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 12:18
Poirot hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 11:25
Gadai hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 09:52 Man sagt: In Europa gehe die Fruchtbarkeit aufgrund der Klimaerwärmung (Klimakrise) zurück.... :think:
Ungesunder Lebensstil, schädliche Stoffe in der Umwelt und das höhere Alter der Väter sind die Ursache.
https://www.who.int/europe/de/news/item ... --epidemic
https://www.viszera.de/adipositas/adipo ... derwunsch/
Ist ja eingtlich was positives, weniger Menschen, bedeuten weniger Probleme in vielerlei Hinsicht. Man müsste dann nur noch die Sozialmigration abdrehen und das schöne kleine Österreich könnte Gesundschrumpfen.
Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.

Mr. Danger
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Mr. Danger » So 26. Jul 2026, 14:20

TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36 ...
Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.
Das jetzige Pensionssystem ist eher ein Pyramidenspiel. Das funktioniert bei wenigen Pensionisten und vielen NETTO-Beitragszahlern. Wenn in Österreich aber nur 20% mehr einzahlen als Sie rausbekommen wird das auf Dauer nicht funktionieren.
Wer pflegt die Alten? Schau nach Japan. Roboter werden dort die Alten pflegen.
Pfleger aus Rumänien, der Ostslowakei oder den Philippinen zu holen wird nicht sehr nachhaltig sein.
Wer hat in Österreich viele Kinder?
Adelige und sehr reiche Familien, deren Kinder aber sicher nicht in der Pflege arbeiten werden.
Alternativ die armen Familien, wo die Kinder schon von kleinauf lernen das sich Arbeit nicht auszahlt. Die werden es also auch nicht sein.

Es führt kein Weg an einer massiven Pensions- und Pflegereform vorbei. Nur, keine der aktuellen Parteien hat die Eier in der Hose das Thema wirklich anzugehen.

Poirot
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » So 26. Jul 2026, 14:27

TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36 Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.
Dann gibt es für Omi und Opi halt keine jährliche Kreuzfahrt und statt einer mit Assistenzsystemen vollgestopften Limo wird halt unfallfrei Öffi gefahren.
Von Armut und Elend wären wir dann noch weit entfernt :lol:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Laubmasta_reloaded » So 26. Jul 2026, 16:21

TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36
Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 12:18
Poirot hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 11:25
Gadai hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 09:52 Man sagt: In Europa gehe die Fruchtbarkeit aufgrund der Klimaerwärmung (Klimakrise) zurück.... :think:
Ungesunder Lebensstil, schädliche Stoffe in der Umwelt und das höhere Alter der Väter sind die Ursache.
https://www.who.int/europe/de/news/item ... --epidemic
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Ist ja eingtlich was positives, weniger Menschen, bedeuten weniger Probleme in vielerlei Hinsicht. Man müsste dann nur noch die Sozialmigration abdrehen und das schöne kleine Österreich könnte Gesundschrumpfen.
Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.

Arbeitskräfte bzw. Pflegekräfte könnte man schon ausreichend haben, man muss dazu halt den Pflege- Sozialberuf entsprechend attraktivieren und natürlich Geld in die Hand nehmen.

Die Finanzierung des Ganzen muss halt grundlegend umgestaltet werden, evtl. einen Teil der Mehrwertssteuer dafür verwenden und dafür anderweitig Sachen kürzen. Potential dafür gäbe es genug, allein schon wenn man den Förderwahnsinn abstellt, wird einiges übrig bleiben.

Es ist halt wie immer alles nur eine Frage des politischen Willens. Geht nicht, gibs nicht.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Gadai » So 26. Jul 2026, 18:49

Laubmasta_reloaded hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 16:21
TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36
Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 12:18
Poirot hat geschrieben: Sa 25. Jul 2026, 11:25

Ungesunder Lebensstil, schädliche Stoffe in der Umwelt und das höhere Alter der Väter sind die Ursache.
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Ist ja eingtlich was positives, weniger Menschen, bedeuten weniger Probleme in vielerlei Hinsicht. Man müsste dann nur noch die Sozialmigration abdrehen und das schöne kleine Österreich könnte Gesundschrumpfen.
Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.

Arbeitskräfte bzw. Pflegekräfte könnte man schon ausreichend haben, man muss dazu halt den Pflege- Sozialberuf entsprechend attraktivieren und natürlich Geld in die Hand nehmen.

Die Finanzierung des Ganzen muss halt grundlegend umgestaltet werden, evtl. einen Teil der Mehrwertssteuer dafür verwenden und dafür anderweitig Sachen kürzen. Potential dafür gäbe es genug, allein schon wenn man den Förderwahnsinn abstellt, wird einiges übrig bleiben.

Es ist halt wie immer alles nur eine Frage des politischen Willens. Geht nicht, gibs nicht.
Über die rückläufige Reproduktion des Menschen durch den Klimawandel gibt es schon genug Artikel. (in Europa)
Man sieht es ja in der rückläufigen Bevölkerungsdichte in den heißen Ländern.
Durch die Reaktionen der Politik auf das böse C und den menschenrechtswiedrigen brutalen Angriffskrieg haben wir mittlerweile genug freie Arbeitskräfte- Tendenz steigend.
Die Facharbeiter und Talahons werden keinen Wert darauf legen uns pflegen zu dürfen und deren Frauen werden es nicht dürfen falls sie es wollten. Und Dank Familiennachzug haben sie selbst damit genug zu tun.
Meine Meinung. Sucht euch einen Smiley aus: :shock: :x :(

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von AUG-andy » So 26. Jul 2026, 18:51

Poirot hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 14:27
TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36 Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.
Dann gibt es für Omi und Opi halt keine jährliche Kreuzfahrt und statt einer mit Assistenzsystemen vollgestopften Limo wird halt unfallfrei Öffi gefahren.
Von Armut und Elend wären wir dann noch weit entfernt :lol:
Oma und Opa sind froh die monatlichen Ausgaben zu stemmen.
Du redest von Kreuzfahrt und E-Scooter? :tipphead:
Themenverfehlung - nicht genügend, setzen.
An dir ist anscheinend vorrübergegangen das es in Ö sehr viele Mindestpensionisten gibt.
MfG
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » So 26. Jul 2026, 22:36

AUG-andy hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 18:51
An dir ist anscheinend vorrübergegangen das es in Ö sehr viele Mindestpensionisten gibt.
7,4% - und davon, man glaubt es kaum, 3/4 Frauen.
Also ein Minderheitenprogramm.
Nicht umsonst wird das Pensionsantrittsalter für Frauen an Männer angeglichen um den gender gap zu reduzieren. Mehr Versicherungsjahre = mehr Pension.
https://www.pv.at/web/pension/pension-fuer-frauen

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Mo 27. Jul 2026, 10:32

Poirot hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 14:27
TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36 Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.
Dann gibt es für Omi und Opi halt keine jährliche Kreuzfahrt und statt einer mit Assistenzsystemen vollgestopften Limo wird halt unfallfrei Öffi gefahren.
Von Armut und Elend wären wir dann noch weit entfernt :lol:
"Omi und Opi" bekommen keine Geschenke, die ihnen einen luxuriösen Lebensstil ermöglichen, sondern beziehen Versicherungsleistungen auf Grund ihrer lebenslangen Einzahlungen und auf Grund von bestehenden Verträgen. Natürlich kann die Politik diese ändern. Aber viel Spaß dabei, diese Büchse der Pandora zu öffnen.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von AUG-andy » Mo 27. Jul 2026, 11:16

trenck hat geschrieben: Mo 27. Jul 2026, 10:32
Poirot hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 14:27
TomE hat geschrieben: So 26. Jul 2026, 13:36 Die Frage ist nur, wer dann die Alten pflegt und das Pensionssystem einigermaßen am Laufen hält.
Gesundschrumpfen bedeutet für einige dann halt auch Armut und Elend.
Dann gibt es für Omi und Opi halt keine jährliche Kreuzfahrt und statt einer mit Assistenzsystemen vollgestopften Limo wird halt unfallfrei Öffi gefahren.
Von Armut und Elend wären wir dann noch weit entfernt :lol:
"Omi und Opi" bekommen keine Geschenke, die ihnen einen luxuriösen Lebensstil ermöglichen, sondern beziehen Versicherungsleistungen auf Grund ihrer lebenslangen Einzahlungen und auf Grund von bestehenden Verträgen. Natürlich kann die Politik diese ändern. Aber viel Spaß dabei, diese Büchse der Pandora zu öffnen.

trenck
Ganz genau :clap:
Das hat der liebe Poirot verdrängt.
War es genau diese Generation die den schnellen Wiederaufbau zustande brachte und einen massiven Wirtschaftsaufschwung ermöglichte.
MfG
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » Mo 27. Jul 2026, 11:54

trenck hat geschrieben: Mo 27. Jul 2026, 10:32
"Omi und Opi" bekommen keine Geschenke, die ihnen einen luxuriösen Lebensstil ermöglichen, sondern beziehen Versicherungsleistungen auf Grund ihrer lebenslangen Einzahlungen und auf Grund von bestehenden Verträgen.
Ich habe auch nicht das Gegenteil behauptet.
Fakt ist halt: das höchste mittlere Vermögen besitzen Haushalte in den höheren Altersgruppe ab 55 Jahren. Hier fließen jahrzehntelange Ersparnisse, abbezahlte Immobilien und erste Erbschaften zusammen. Quelle: OeNB Report
Das wird also die letzte Gruppe sein die in Österreich verarmt ;)

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Mr. Danger » Mo 27. Jul 2026, 11:58

trenck hat geschrieben: Mo 27. Jul 2026, 10:32 ...
"Omi und Opi" bekommen keine Geschenke, die ihnen einen luxuriösen Lebensstil ermöglichen, sondern beziehen Versicherungsleistungen auf Grund ihrer lebenslangen Einzahlungen und auf Grund von bestehenden Verträgen. Natürlich kann die Politik diese ändern. Aber viel Spaß dabei, diese Büchse der Pandora zu öffnen.

trenck
Das stimmt, allerdings würde keine marktkonform agierende Versicherung eine Sparte (Pensionen) mit einer anderen Sparte (MWSt., KESt, KÖSt., ...) auf Dauer querfinanzieren. Bei der staatlichen Pensionsversicherungsanstalt geht es, weil man es darf und kann. Angenehmer Nebeneffekt, man hält potentielle Wähler bei der Stange und sich selbst am Futtertrog.

Pensionisten und Beamte im Ruhestand bekommen das, was Vertraglich gerade gültig ist. Ob es Fair ist, steht auf einem anderen Blatt.

Omi und Opi, die noch zur guten alten Zeit mit 80% vom Letztbezug früh in den Ruhestand gewechselt haben genießen die Kreuzfahrt während Omi nach der Scheidung und 4 großgezogenen Kindern ohne Beitragsjahre mit der Mindestsicherung den Sozialmarkt besucht.

Ich kenne einige Leute, die Ihre Ruhestandsbezüge oder Pension als absurd hoch wahrnehmen.

Auszug aus dem Rechnungshofbericht über Pensionen der OeNB:

So blieb die in den Dienstbestimmungen I enthaltene Regelung eines Pensionsantritts ab 55 Jahren und einer Dienstzeit von 35 Jahren bei einer Pensionshöhe von 85 % des Letztbezugs ebenso erhalten wie jene in den Dienstbestimmungen II mit einem Pensionsantritt ab 60 Jah ren oder einer Dienstzeit von 39,1 Jahren bei einer Pensionshöhe von 80 % des Letztbezugs. Die 2012 durchschnittlich erhaltene Jahrespension der 1.167 OeNB–Pensionisten (einschließlich Witwen und Waisen) mit OeNB–Eigenpension betrug rd. 87.800 EUR. Die OeNB–Eigenpension war damit im Jahr 2012 höher als der durchschnittliche Aktivbezug in der OeNB von 86.300 EUR. Im Vergleich dazu belief sich 2012 die Jahrespension der (Bundes)Beamten (einschließlich Witwen und Waisen; ohne Postbeamte) auf durchschnittlich 37.200 EUR.

Das die Nationalbanker so hart beim Wiederaufbau Österreichs zugepackt haben wage ich zu bezweifeln.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » Di 28. Jul 2026, 10:21

Und wieder: Verbindungen nach Österreich und keiner weis was.
Wie er ohne Psychotest an ein Auto gelangen konnte ist auch noch nicht geklärt ;)

https://www.krone.at/4234590

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » Di 28. Jul 2026, 16:27

Die Deindustrialisierung geht weiter:
https://ooe.orf.at/stories/3364533/

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Steppenwolf » Di 28. Jul 2026, 18:45

Poirot hat geschrieben: Di 28. Jul 2026, 16:27 Die Deindustrialisierung geht weiter:
https://ooe.orf.at/stories/3364533/
Jaein….es werden in Zukunft extrem viele Verwaltungsjobs wegfallen was aber nichts damit zu tun hat, dass die Firma in Schieflage gekommen ist. Dank KI & Co.
So etwas werden wir weltweit des öfteren erleben.

Leider….
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Poirot » Di 28. Jul 2026, 21:39

Die Wehrdienst Diskussionen der Politik alle paar Jahre kotzen mich schon so an.
Jetzt kommen die drauf, dass vermutlich mit Verlängerung wieder mehr Zivildienst machen werden.
Dabei vergessen die das wichtigste: Dienst an der Waffe aber danach kein Recht auf legalen Waffenbesitz. Erst nach zwei Psychotests. "Deshalb" wäre das Heer für mich heute ein NoGo.

https://www.derstandard.at/story/300000 ... ang-dauert

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