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Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 13:19
von Gumbar
>Michael< hat geschrieben:Gumbar hat geschrieben:
Die .44 Mag erreicht nicht einmal die für Rehwild erforderliche Mindestenergie von 1000 J E100.
Die meisten österr. Landesjagdgesetze schliessen dadurch Kurzwaffenpatronen, auch aus Gewehren verfeuert, aus.
Geh bitte, das tut sie sogar locker mit mittelstarker Fabriksmunition!
Bei Fabriksmunition bin ich nicht fündig geworden was Deine "mittelstarken" Patronen betrifft. Die meisten haben eine E100 von 700J und Hornady hat eine mit sogar 906J.
Aber auch wenn Dein Kumpel eine .44 Mag auf meinetwegen 1500J ladet dann ist die noch immer in höchstem Maße untauglich auf Schwarzwild.
Eine entsprechende Büchsenpatrone hat eben ein vielfaches drauf. Im Vergleichsfall die .444 mit der DREIFACHEN Leistung.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 13:26
von gewo
Gumbar hat geschrieben:
Eine entsprechende Büchsenpatrone hat eben ein vielfaches drauf. Im Vergleichsfall die .444 mit der DREIFACHEN Leistung.
hi
hmm
interessante diskussion
wenn ich mir die liste hier ansehe
http://www.jagd-miesbach.de/000001986e0 ... listik.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
krebsen aber vor allem die .222 und .223 alle oft nur knapp ueber 1000 joule E100 rum (norma, sako ect ..)
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 13:27
von >Michael<
Bei Fabriksmunition bin ich nicht fündig geworden was Deine "mittelstarken" Patronen betrifft. Die meisten haben eine E100 von 700J und Hornady hat eine mit sogar 906J.

Du weisst aber schon das die .44mag aus einem Büchsenlauf
einiges an V0 dazubekommt? Mind 100-120m/s, auf 100m hat die noch die Energie E0 von einem 4 Zöller .44er. Die Werte von Hornady, Remington ( - hat härtere) etc. sind von Kurzwaffenläufen gemessen.
Eine entsprechende Büchsenpatrone hat eben ein vielfaches drauf. Im Vergleichsfall die .444 mit der DREIFACHEN Leistung.
Schon, aber der Punkt ist....? Ich bin mir sicher eine Magnum Büchsenpatrone wie eine .338LM würde das Reh noch eine Ecke toter machen. 44mag wird in den US tausendfach erfolgreich auf Whitetail eingesetzt.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 13:31
von Gumbar
>Michael< hat geschrieben:
Schon, aber der Punkt ist....?
Dass es Dir ganz offensichtlich an Erfahrung mit Schwarzwild mangelt.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 13:37
von >Michael<
Gumbar hat geschrieben:>Michael< hat geschrieben:
Schon, aber der Punkt ist....?
Dass es Dir ganz offensichtlich an Erfahrung mit Schwarzwild mangelt.
Und meiner das es dir ganz offensichtlich an Basiswissen über Ballistik mangelt.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 15:05
von BigBen
Wow wieder eine Kindergartendiskussion zwischen 2 vermeintlich erwachsenen Männern.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 15:19
von Freiwild
>Michael< hat geschrieben:.44 Mag
240 grain:
V0: 530 m/s : 2210 Joule
Gumbar hat geschrieben:
Eine entsprechende Büchsenpatrone hat eben ein vielfaches drauf. Im Vergleichsfall die .444 mit der DREIFACHEN Leistung.
2210J x 3 = 6630J.
Wikipedia hat geschrieben:.444 Marlin Ballistic performance
Bullet weight/type Velocity Energy
240 gr (16 g) SP 2,350 ft/s (720 m/s) 2,942 ft·lbf (3,989 J)
http://en.wikipedia.org/wiki/.444_Marlin
Gumbar'sche Formel:
2210J x 3 = 3989J.
Nicht weiter schlimm, nur um ~2600 Joule 'verschätzt'.
>Michael< hat geschrieben: Und meiner das es dir ganz offensichtlich an Basiswissen über Ballistik mangelt.
Nicht nur das, rechnen ist anscheinend auch nicht seine Stärke. Er hat nur erneut sein Frustventil aufgemacht, übergeh sowas mit einem Lächeln und gut is'.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 15:46
von Gumbar
@freiwild
Lern lesen.
Es hat sich in allen Beiträgen immer um die gesetzlich und letztendlich auch jagdlich gefragten E100 gehandelt.
Du hast das einfach nicht geschnallt und laberst was von E0
Geh lernen !
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 15:55
von Gumbar
gewo hat geschrieben:Gumbar hat geschrieben:
Eine entsprechende Büchsenpatrone hat eben ein vielfaches drauf. Im Vergleichsfall die .444 mit der DREIFACHEN Leistung.
hi
hmm
interessante diskussion
wenn ich mir die liste hier ansehe
http://www.jagd-miesbach.de/000001986e0 ... listik.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
krebsen aber vor allem die .222 und .223 alle oft nur knapp ueber 1000 joule E100 rum (norma, sako ect ..)
Richtig !
Deshalb wird auch niemand mit einer .222 oder .223 auf Schwarzwild gehen.
Unabhängig davon wäre es in weiten Teilen Österreichs illegal.
Die .222 ist die schwächste auf Rehwild zugelassene Patrone und verlangt vom Schützen dass er die Grenzen dieser Patrone kennt.
Mit der .222 habe ich weit über Hundert Rehe erlegt aber ich weiss mich bei den Entfernungen zu beschränken weil ab 100/120m einfach die nötige Energie fehlt.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 15:59
von Gumbar
BigBen hat geschrieben:Wow wieder eine Kindergartendiskussion zwischen 2 vermeintlich erwachsenen Männern.
Nur
vermeintlich.
Ich bin altersmäßig schon wieder drüber und darf jetzt kindisch sein.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 17:44
von Stefan
nur, dass es keine mindestenergie bei uns gibt. das ist die deutsche regelung. bei uns gilt in manchen bundesländern eine mindesthülsenlänge. ansonsten hätte ich schon längst mal meinen UHR in .357mag auf bis 50m auf ein stück rehwild genommen, denn der liefert gemessen knapp über 1400 joule Eo
eine .44mag liefert aus einem büchsenlauf aber ordentlich dampf. da fehlt nicht mehr viel auf die .30-30. durch den großen durchmesser fällt halt die geschwindigkeit wie auch das böhnchen schneller, aber bei limierter distanz würde ich da rein wirkungstechnisch kein problem sehen.
mfg stefan
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 17:49
von Gumbar
Stefan hat geschrieben:nur, dass es keine Mindestenergie bei uns gibt.
Du bist eben kein Kärntner. Wir haben Mindestenergie vorgeschrieben.
Mit der genannten .30-30 würde ich auch niemals einen >100kg Keiler befunken.
Die gewohnten Überläuferchen fallen natürlich um damit.
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 18:05
von Stefan
gut, solltest dann bei deiner aussage zur mindestenergie am besten einfügen, damit das klarer wird. ist ja nicht so leicht bei uns. überall andere regelungen. michael ist, glaube ich, OÖ, da ists dann wieder anders.
mfg stefan
Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 18:47
von Capulus
lalalalala
eigentlich gings ja um den Marlin 1895 in 45-70 oder?
mal ein Bild zur Erinnerung und die Kurzwaffe sollte doch auch im gleichen Kaliber sein

Re: Marlin Lever Action 1895 GBL
Verfasst: So 10. Jun 2012, 19:23
von Armin
Tolles Pärchen, Chapeau

!