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Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 10:23
von Al3x
Bei OA solltet ihr immer angeben ob Black Label oder 'normales', denn BL haben den leichteren Lauf verbaut.

Aber ganz ehrlich, +- 200 Gramm sind sowas von wurscht, ein Magazin schwankt je nach Inhalt um mehr.
IMO ist alles unter 500g Gewichtsersparnis bei der LEEREN Waffe sinnlos und da kommt dann die Art des Receivers, der Vorder wie Hinterschaft und vor allem die Optik ins Spiel wie buckshot richtig erwähnte.

Ein Magpul UBR ohne der eigenen nochmal gegenüber der standard Tube schwereren Buffertube zB wiegt alleine über 650g, während ein Battlelink Minimalist volle 170g hat...und Letzterer kostet noch dazu einen Bruchteil vom UBR.

Ein richtiges light-weight Build das am Ende so um die 2.5-3kg auf die Waage bringt besteht aus einem ausgefrästem Upper- sowie Lower Receiver (zB Battle Arms um bei uns 700.- das Set) , einem Bleistiftlauf oder zumindest dem standard LW Lauf mit Ausfräsungen (4-500.-), einem Titan (bei uns 700.-) - oder ausgefrästem light-weight Boltcarrier (250.-) und einem light-weight Schaftsystem (Battle Arms, Battlelnk oder ACE bzw. ARFX) sowie einer leichten Keymod/M-Lok Rail (300.-) ...ohne Optik kommst da bei einem neuen Build auf 3k weil man erstmal hierzulande eine Basiswaffe oder wenn man Glück hat einen beschossenen Upper braucht die/den man dann zerlegt und zu der man den extra 'Ersatzlauf' kauft.

Ob die Gun jetzt leer 4 oder 4.5kg wiegt ist mMn komplett scheiss egal, wenn man halbwegs a bissl was trainiert merkst den Unterschied von 500g genau gar nicht oder erst in einem Kurs wo du in 4 Tagen 500mal in den Anschlag gehen musst.
1kg merkst aber sehr wohl sofort.

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 16:11
von Heisenberg
Macht es aus eurer Sicht sinn, den Schaft zu tauschen um Gewicht einzusparen obwohl die AR schon ohnedies sehr kopflastig ist?

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 16:56
von buckshot
Heisenberg hat geschrieben:Macht es aus eurer Sicht sinn, den Schaft zu tauschen um Gewicht einzusparen obwohl die AR schon ohnedies sehr kopflastig ist?

Keine Ahnung was du meinst, deine Posts sind oft sehr... Rudimentär...

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 18:13
von BigBen
Was genau ist an der Frage
Heisenberg hat geschrieben:Macht es aus eurer Sicht sinn, den Schaft zu tauschen um Gewicht einzusparen obwohl die AR schon ohnedies sehr kopflastig ist?
nicht zusverstehen??? :lol:

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 18:31
von buckshot
BigBen hat geschrieben:Was genau ist an der Frage
Heisenberg hat geschrieben:Macht es aus eurer Sicht sinn, den Schaft zu tauschen um Gewicht einzusparen obwohl die AR schon ohnedies sehr kopflastig ist?
nicht zusverstehen??? :lol:

Stimmt ben,
Eh alles klar... :whistle:

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 18:31
von BigBen
Ernsthaft...das ist doch eine eindeutige Frage....wo ist dein Problem?

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 19:33
von buckshot
BigBen hat geschrieben:Ernsthaft...das ist doch eine eindeutige Frage....wo ist dein Problem?
Ich hab kein Problem..., wenns für dich eh klar ist dann antworte ihm einfach...
Ich glaub ich hab zu dem Thema ausreichend konstruktiven Input gegeben, die Frage ob "es Sinn macht" ohne eine Angabe was der Zweck des te ist...
Woher soll das jemand wissen?
Ich kenn den Heisenberg nicht, außer einem moa schussbild auf 100m hab ich noch nix gesehen, wenns für ihn Sinn macht ok... Ich kann ihm die Sinnfrage nicht beantworten, das überlasse ich dir ;)

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 21:14
von Heisenberg
buckshot hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:Ernsthaft...das ist doch eine eindeutige Frage....wo ist dein Problem?
Ich hab kein Problem..., wenns für dich eh klar ist dann antworte ihm einfach...
Ich glaub ich hab zu dem Thema ausreichend konstruktiven Input gegeben, die Frage ob "es Sinn macht" ohne eine Angabe was der Zweck des te ist...
Woher soll das jemand wissen?
Ich kenn den Heisenberg nicht, außer einem moa schussbild auf 100m hab ich noch nix gesehen, wenns für ihn Sinn macht ok... Ich kann ihm die Sinnfrage nicht beantworten, das überlasse ich dir ;)
Ich versuche gerade herauszufinden um was es dir eigentlich geht, aber ich komm nicht drauf..
Falls es irgendein Problem gibt, darfst du mir gern eine PN schicken um das zu klären ;)

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Do 26. Nov 2015, 21:59
von Al3x
Welchen Schaft hast denn jetzt?

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 08:31
von buckshot
ich weiß nicht wieso man mir ein problem andichten will - wie gesagt, ich hab keines...

ich finde einfach die fragestellung ..naja, eben nichts aussagend:
Heisenberg hat geschrieben:Macht es aus eurer Sicht sinn, den Schaft zu tauschen um Gewicht einzusparen obwohl die AR schon ohnedies sehr kopflastig ist?

1. um welchen schaft geht es? meinst Du den vorderschaft (handguard) oder den Hinterschaft -
2. welchen hast du denn jetzt verbaut?
3. woher soll jemand aus deiner fragestellung ableiten können, was überhaupt der "einsatzzweck" deines Heras ist
4. kenne ich zb sonst deinen zugang zum schießen nicht - einzig aus einem post den ich mal irgendwo mitbekommen habe - in welchem du schreibst dass du die moa grenze geknackt hast oder so... - auf 100m wenn ich mich richtig erinnere...

wenns darum geht, wie man ein AR system leichter macht, findest du ja hoffentlich bereits genug konkrete antworten in einigen posts von zb pastrana, al3x und mir - ob das sinn macht hängt einzig davon ab, was du damit bezweckst - und das steht in keinem deiner wie gesagt sehr oberflächlichen fragestellungen - aber offenbar liegt das ja an mir oder der mangelnden fähigkeit zwischen deinen zeilen lesen zu können ;)

wenn du ein "normal" gebauter mann bist und es nicht darum geht, möglichst wenig masse lange zu tragen und x mal schnell in den anschlag zu bringen sonder evtl. "nur" darum geht, gelegentlich ein paar magazine zur entspannung auf 100m zu leeren, würde ich sagen - es macht keinen sinn - aber wenns dir freude bereitet, tausche den schaft...

wenn es darum geht, bei den STM HAG zu gewinnen, ist bei dem genannten setup der Vorderschaft jedenfalls das am wenigsten relevante teil des gesamten geräts - da würde ich dann über einen wechsel zu einem HA mit max Präzision raten und soviel masse wie im reglement ggf. noch erlaubt ist an das gerät bringen (evtl. ein blei handschutz ;) - weil der HA dann stabiler und ruhiger im schuss liegt...

und wenns darum geht, bei rifle ipsc vorne dabei zu sein, ist dein hera ebenfalls der falsche ansatz - vor allem sind da zuerst die "komponenten hinter der waffe" zu "tunen" - ein top schütze wird gegen einen anfänger selbst mit einem schweren OA10 die nase vorn haben...

und weil das alles dinge sind, die eben für mich nicht bekannt/klar sind - wüßte ich nicht wie ich hier eine sinnvolle empfehlung ableiten soll - ist jetzt klar ws ich meine?

das wäre genauso wie wenn jemand fragt: welche reifen soll ich auf meinen vw golf geben....

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 09:06
von rupi
nur Bleihandschutz spielts im sSLG Regelwerk nicht

und gewinnen tut auch nicht das schwerste Gewehr...

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 09:59
von buckshot
rupi hat geschrieben:nur Bleihandschutz spielts im sSLG Regelwerk nicht

und gewinnen tut auch nicht das schwerste Gewehr...
deshalb ja mein hinweis ggf. auf regelwerk bzw. auf ein präzises gewehr... ;)
(und der schütze trifft...-eh klar )

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 11:23
von Heisenberg
buckshot hat geschrieben:
rupi hat geschrieben:nur Bleihandschutz spielts im sSLG Regelwerk nicht

und gewinnen tut auch nicht das schwerste Gewehr...
deshalb ja mein hinweis ggf. auf regelwerk bzw. auf ein präzises gewehr... ;)
(und der schütze trifft...-eh klar )
Schau mir geht es um folgendes:

Ich hab einen Magpul CTR Schaft mit ~ 360g; einen relativ schweren Lauf mit 16,75" Länge. - aktuelles Gewicht wie oben beschrieben 5kg.
Ich schieße rund 90% statisch (da ist´s eh egal) und 10% dynamisch bzw. für SHTF soll die Waffe auch nicht unbedingt 10 kg haben.

Aktuell ist sie schon ohnedies sehr kopflastig und meiner Frage ist, wenn ich noch ein wenig Gewicht hinten einspare ob es dann evtl. unangenehmer beim dynamischen schießen aufgrund der erhöhten Kopflast wird?

LG

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 12:50
von Al3x
Nein und der CTR ist eh schon einer der leichtesten am Markt.

Re: Gewicht AR15

Verfasst: Fr 27. Nov 2015, 13:24
von buckshot
Al3x hat geschrieben:Nein und der CTR ist eh schon einer der leichtesten am Markt.
+1

mit dem minimalist kannst etwa 100g einsparen...
wenns vorne zu schwer ist, würd ich eher dort ansetzen...

für statisch und dynamisch wird es immer ein kompromiss bleiben...
entweder gleich einen dünneren LW Lauf mit 16" besorgen (Präzi...) oder evtl. auf M4/carbine länge switchen/kürzen (14,5") - das bringt deutlich mehr wenns kopflastig ist...
Handschutz bei Hera tauschen heißt idealerweise auf einen Hera Keymode wechseln - mil spec handschutz passt mit der top rail nicht bündig weil hera ja eigene maße hat...- geht, schaut aber komisch aus