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Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mo 14. Jul 2025, 14:57
von glockat
Poirot hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 14:24
glockat hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 12:49
In diesem Link eigentlich ganz gut zu sehen, wie die P320 arbeitet, sofern keine Fehlbedienung oder falscher Holster vorliegt eigentlich denkunmöglich, dass ein Schuss abgegeben werden kann ohne den Abzug zu bedienen.
Soweit ich das bis dato gelesen habe sind solche Fehlfunktionen eigentlich fast immer auf einen nicht passenden Holster zurückzuführen gewesen.

Technisch könnte sich die fehlende Abzugssicherung (wie bei Glock) oder das fehlen einer Griffsicherung (wie bei 1911) negativ bemerkbar machen. Villeicht sind das Sicherungen die beim führen von Waffen in der realen Welt, ausserhalb des Schießstandes, Sinn machen.
Oder es gab oder gibt Probleme bei der Qualitätssicherung.
Man denke nur an die Taurus Pistolen die losgegangen sind wenn man sie geschüttelt hat:
https://youtu.be/2fn6GFSwTEw
Darüber könnte man wahrscheinlich tatsächlich diskutieren, jedoch gibt es ja die Möglichkeit einer zusätzlichen manuellen Sicherung bei den P320 als auch P365 Modellen... im Prinzip wäre da für jeden etwas dabei...

Aber lange Rede kurzer Sinn, ich vertrau dennoch auf die P320 als auch P365 - wir haben da selbst privat schon allerhand "porbiert" und konnten keine Fehlauslösungen produzieren, daher wird damit weitergeschossen :) - recht bedenkenlos ;)

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mo 14. Jul 2025, 16:22
von Gadai
glockat hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 14:57
Poirot hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 14:24
glockat hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 12:49


In diesem Link eigentlich ganz gut zu sehen, wie die P320 arbeitet, sofern keine Fehlbedienung oder falscher Holster vorliegt eigentlich denkunmöglich, dass ein Schuss abgegeben werden kann ohne den Abzug zu bedienen.
Soweit ich das bis dato gelesen habe sind solche Fehlfunktionen eigentlich fast immer auf einen nicht passenden Holster zurückzuführen gewesen.

Technisch könnte sich die fehlende Abzugssicherung (wie bei Glock) oder das fehlen einer Griffsicherung (wie bei 1911) negativ bemerkbar machen. Villeicht sind das Sicherungen die beim führen von Waffen in der realen Welt, ausserhalb des Schießstandes, Sinn machen.
Oder es gab oder gibt Probleme bei der Qualitätssicherung.
Man denke nur an die Taurus Pistolen die losgegangen sind wenn man sie geschüttelt hat:
https://youtu.be/2fn6GFSwTEw
Darüber könnte man wahrscheinlich tatsächlich diskutieren, jedoch gibt es ja die Möglichkeit einer zusätzlichen manuellen Sicherung bei den P320 als auch P365 Modellen... im Prinzip wäre da für jeden etwas dabei...

Aber lange Rede kurzer Sinn, ich vertrau dennoch auf die P320 als auch P365 - wir haben da selbst privat schon allerhand "porbiert" und konnten keine Fehlauslösungen produzieren, daher wird damit weitergeschossen :) - recht bedenkenlos ;)
Diese 2 Videos könnten es auch erklären:

https://www.youtube.com/watch?v=7H4Ri40 ... 1Fg10xte8_
https://www.youtube.com/watch?v=bC7I78U ... dex=3&t=1s

Vielleicht werden wir nie erfahren was es wirklich war.
Da nützt die Sicherung der 320 auch nichts, wenn sie nur auf die manuelle Sicherung scheinbar nur auf die Abzugstange wirkt.
Die P365 Sicherung hält den Sear nach oben.

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mo 14. Jul 2025, 16:33
von Warnschuss
glockat hat geschrieben: Mo 14. Jul 2025, 12:49
...
Ob man immer alles glauben kann was man so liest ist die Frage... insbesondere bei einem Waffenhersteller welcher DEN Militärdeal des 21. Jahrhunderts gewonnen hat. - man könnte natürlich auch mutmaßen, dass das vielen anderen Herstellern nicht so schmecken wird.

Einfach zum nachdenken...

In Anbetracht dessen, dass erst ein Viertel des 21. Jahrhunderts verstrichen ist und dass Pistolen eine recht untergeordnete Rolle beim Militär spielen, ist es wohl noch zu früh, wenn nicht übertrieben, von dem Waffendeal des 21. Jahrhunderts zu sprechen.
Doch viel wichtiger ist eigentlich der schon skandalträchtige, aber wenig beachtete, Umstand, dass bei der Ausschreibung für die M17 anders als noch bei der Ausschreibung für die M9 in den 1980er Jahren dieses Mal das US-Militär sich nicht einmal an das eigene Protokoll gehalten hat und, als nur die Glock und die SIG nach der Phase 1 übriggeblieben waren, die so wichtige Testerprobung der Phase 2 einfach ausgelassen wurde. Das heißt, das US-Militär hat die beiden Pistolen gar nicht gegeneinander getestet und wusste daher nicht, welche die bessere ist und ob sie die harten Anforderungen tatsächlich erfüllen oder nicht. Stattdessen wurde einfach beschlossen, die SIG-Pistole zu wählen, da SIG Sauer Glock mit einem Schleuderpreis preislich stark unterboten hat. Dass SIG an dieser Ausschreibung nichts oder kaum verdient hat, ist kein Geheimnis. SIG Sauer betrachtet es mehr als besonders effektive Werbung für die P320 (und SIG allgemein), um dann bei anderen Geschäften dafür umso besser zu verdienen.

Wer sich detaillierte Videos zu dem Thema (von Nerds für Nerds) ansehen will, kann auf die unteren Links klicken:

https://m.youtube.com/watch?v=v0LUbLu6T ... 0xNw%3D%3D


https://m.youtube.com/results?sp=mAEA&s ... +trial+m17

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 16. Jul 2025, 09:26
von Gadai

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 23. Jul 2025, 09:45
von swerdeofwar
Die US Airforce zieht nach einer ungewollten und leidergottes tödlichen, Schussabgabe aus einer M18 alle Waffen des Typs zur Inspektion ein.
Die Waffe soll im Holster auf den Tisch gelegt worden sein, als sich ein Schuss löste.

[youtube]https://youtu.be/wTCVtIEuX0I?si=beJbqhdHfmY6W3PI[/youtube]

[youtube]https://youtu.be/kQpfaRf7FME?si=PYL_s-2N_JUYKvv4[/youtube]

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 23. Jul 2025, 12:29
von BR1
Tragisch.
Hättens gleich Glocks gekauft.
Langsam wirds eng für Sig.

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 23. Jul 2025, 13:04
von Poirot
swerdeofwar hat geschrieben: Mi 23. Jul 2025, 09:45 Die US Airforce zieht nach einer ungewollten und leidergottes tödlichen, Schussabgabe aus einer M18 alle Waffen des Typs zur Inspektion ein.
Die Waffe soll im Holster auf den Tisch gelegt worden sein, als sich ein Schuss löste.
Bei der Airforce bestimmt kein Spaß wenn in der Luft ständig die Pistolen ungewollt losgehen :lol:
Ob die P320 für die Airforce one eine Freigabe hat ?
Nach ein paar Jahren Weiterentwicklung gibt es dann das nächste freiwillige Sicherheitsupdate:
Bild

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 23. Jul 2025, 15:46
von ratpack
war angeblich eine M18 und die hätte eine Sicherung soweit ich weis.. tragisch aber auch äußerst hinterfragenswürdig, wie so ein Produkt eine staatliche Ausschreibung gewinnen kann..

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Mi 23. Jul 2025, 17:25
von twin2000
ratpack hat geschrieben: Mi 23. Jul 2025, 15:46 war angeblich eine M18 und die hätte eine Sicherung soweit ich weis.. tragisch aber auch äußerst hinterfragenswürdig, wie so ein Produkt eine staatliche Ausschreibung gewinnen kann..
Sicherung ist wertlos wenn nur der Abzug damit gesichert wird wie bei den SIGs

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Do 24. Jul 2025, 10:38
von glockat
Naja, wie sich da ein "Schuss" lösen soll ohne betätigen des Abzugs erschließt sich mir nicht ganz...

https://cdn.bfldr.com/EN1VTHA0/at/59jrn ... a_P320.mp4

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Do 24. Jul 2025, 23:32
von paluzinator
glockat hat geschrieben: Do 24. Jul 2025, 10:38 Naja, wie sich da ein "Schuss" lösen soll ohne betätigen des Abzugs erschließt sich mir nicht ganz...

https://cdn.bfldr.com/EN1VTHA0/at/59jrn ... a_P320.mp4
Weil durch die Toleranzen der so guten MIM Teile in der 320 einfach das Sear aktiviert werden / abrutschen kann.
Sig ist der absolute Schmutz was Qualitätssicherung angeht und meine M17 ist da keine Ausnahme.

Aber ja, wenn du gerne für eine X5 Legion 2500€ auf den Tisch legst, die in den USA 800-850 $ im Großhandel kostet, musst das natürlich für dich irgendwie rechtfertigen :headslap:

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Fr 25. Jul 2025, 09:58
von Poirot

Re: FBI erklärt Sig P320, M17, M18 "unfit for duty"

Verfasst: Sa 26. Jul 2025, 23:00
von BR1
Unter der momentanen Flut an Videos zur P320, dieses eine fand ich interessanter als andere:
https://www.youtube.com/watch?v=jOMQOtOQoPk

Wenn man den Abzug der P320 minimal bewegt kann eine Kraft die auf den Verschluss wirkt einen Schuss auslösen. Da muss irgendwas faul sein.