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Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 19:44
von >Michael<
Ich arbeite seit vielen Jahren mit einer 50 Euro 30mm Energetics Stange, für Bankdrücken, Push-Presses, overhead Presses, Kreuzheben, powercleans etc. Stabil ist das Teil, hält 250kg beim KH aus, mehr brauch ich eh nicht. Ich wüsste jetzt nicht warum ich irgend eine extravagante Stange im dreistelligen Preisbereich brauchen würde. Der nächste Faktor ist, dass die Olympischen Stangen nicht nur sauteuer sind sondern auch die dazugehörigen 50mm Gewichte.
Wie gesagt, ich arbeite schon seit Jahren mit diesem Billigteil und wüsste nicht was eine sauteuere Stange jetzt besser machen könnte.

Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 19:53
von Raider
Naja man kennt den Unterschied schon deutlich...
Bei statischen Übungen vlt nicht aber beim Olympic Liften schon extrem!
Gerade bei snatches etc
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 19:57
von >Michael<
Raider hat geschrieben:Naja man kennt den Unterschied schon deutlich...
Bei statischen Übungen vlt nicht aber beim Olympic Liften schon extrem!
Gerade bei snatches etc
Woran?
Wie gesagt, ich mach Push-Presses damit, mit jeder Wiederholung wird das Gewicht vom Boden ge-cleant.
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:06
von Raider
Die Aufnahmen fürs Gewicht sind nicht gelagert, griffigkeit etc... Ich finde gerade bei cleans oder snatches merkt man es meiner Meinung extrem ob sich die Stange mitdreht etc....
Beim Rest wirst es nicht so merken....
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:14
von >Michael<
Seit ich trainiere hat sich noch nie eine Hantelstange in meinen Händen ungewollt gedreht, und wenn ich noch so explosiv arbeite, und ich liebe cleans und besonders hang-cleans und mache diese häufig.
Ich halte die Vorzüge von einer teuren Stange wirklich für äusserst theoretisch. Natürlich, wenn ich jetzt Rekorde brechen will würde ich die beste Qualität dies gibt nehmen, warum auch nicht, aber um jetzt als normal sterblicher Kraftsport zu betreiben reicht eine normale Stange völligst.
Meine hab ich schon seit vielen Jahren und kann nichts Schlechtes sagen, und ich wage mal zu behaupten das ich inzwischen schon ein bisschen Erfahrung hab um eine qualifizierte Aussage zu treffen.

Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:22
von Raider
Ich gebe zu das der unterschied zwischen einer atx, eleiko oder rogue für normal sterbliche nicht/kaum spürbar ist...
Aber mit einer nicht gelagerten stange merkst du den Unterschied extrem.... Du wirst keinen Lifter finden der etwas anderes behauptet
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:24
von >Michael<
Raider hat geschrieben:
Aber mit einer nicht gelagerten stange merkst du den Unterschied extrem.... Du wirst keinen Lifter finden der etwas anderes behauptet
Ich bin ein lifter.

Inwiefern?
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:47
von Raider
Ich kenne keinen einzigen weightlifting Coach bzw. Athleten in den Verein wo ich immer wieder hingehe der etwas anderes behaupten würde...
Auch ich kann mir nicht vorstellen so zu snatchen etc...
Is halt subjektiv
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:48
von >Michael<
Jetzt spann mich nicht so auf die Folter und sag mir wo man den Unterschied zwischen gelagerten und nicht gelagerten Stangen merkt!!

Wie gesagt, ich wüsste nicht was ich jetzt bei meiner Stange aussetzen könnte, mich hat nie irgendwas gestört, und ich hebe doch schon ein paar Gewichte die ned mehr ganz so leicht sind.
Ich würds gerne wissen denn dann achte ich das nächste mal darauf ob ichs merke. Cleans und Hang-Cleans stehen eh übermorgen an.
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 20:56
von Raider
Habe ich dir oben schon gesagt...
Du merkst es ganz einfach wie das Gewicht auf der Stange sitzt, ob es herumeiert, ob es sich auf der Stange mitdreht oder sich die Stange selber bewegt oder die Stange einfach ruhig in der Hand bleibt....
Wie gesagt ich rede da jetzt nicht von deadliften, strictpress oder benchpress....
Probier mal so eine Stange aus, den Unterschied wirst merken.
Geh am besten zu einem weightlifting Verein in der nähe mal ausprobieren... Sind meistens sehr nette Leute und die freuen sich auch immer wenn sehr starke Leute kommen

Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 21:13
von >Michael<
Raider hat geschrieben:Wie gesagt ich rede da jetzt nicht von deadliften, strictpress oder benchpress....)
Eh ich auch nicht.
Ich werds nächstes mal ausprobieren, wobei ich sehr stark bezweifle dass da mehr als nur ein Hype dahinter ist. Aber mal sehen, ich werde versuchen aufgeschlossen zu sein. Jedenfalls können sich sich die Gewichte auch auf meiner Stange drehen, nur ehrlich gesagt haben sich die noch nie bei einem Lift gedreht, ned das ich mich erinnern könnte.

(Snatches mach ich aber keine.)
Ich kanns aber auch so fest ziehen dass da keine Bewegung drin ist, also hab ich einen direkten Vergleich.
Raider hat geschrieben:Geh am besten zu einem weightlifting Verein in der nähe mal ausprobieren... Sind meistens sehr nette Leute und die freuen sich auch immer wenn sehr starke Leute kommen.
Ich wohne leider in einer Gegend wo es weder gute Schützenvereine noch Lifting-Vereine gibt. Rindviecher gibts hier viel, das wars aber auch schon.
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 21:33
von Raider
Wenn du dir den Bewegungsablauf bei einem squatsnatch ansiehSt, muss sich die Stange zwangsläufig mal drehen...
Auch bei einem cleanen eigentlich....
Gut möglich das es viel Subjektivität ist, kann mir aber nicht vorstellen in meinem max Bereich vernünftig ohne trainieren zu können...
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: So 8. Nov 2015, 20:13
von Longchamp
weiterer punkt ist das die billigen 20 kg stangen nicht immer 20 kg wiegen. ausserdem sinds nicht genormt.
weiterer punjkt ist die robustheit. die teuren kannst mit ohne und ohen gewicht 1000 x fallen lassen (passiert halt oft bei Weightlifting, Squat snatch versuche zB)
und da passiert nix....
Wie gesagt beim pumpen unerheblich.
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: So 8. Nov 2015, 20:19
von >Michael<
Also ich lasse nie eine Langhantel fallen, ich finde dass das sichere Runterlassen der Hantel ebenso ein Teil der Übung ist. Ist genauso als würde man beim Kreuzheben die Hantel fallen lassen, oder beim Schulterdrücken etc.
Re: Kraft/Ausdauer Trainingsthread
Verfasst: So 8. Nov 2015, 20:35
von Longchamp
ja du vielleicht. Der Snatch ist anstrengend genug oder ein Max Kraft Clean. Da ist man schon ausgepowert und ein versuch das gewicht kontrolliert auf den Boden zu bringen ist unmöglich und auch gefährlich