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Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 07:29
von Raven
Ich lade die aber auch in den Bereich um die 5gn ohne Überdruck-Anzeichen.
Allerdings mit OAL29mm
QL sagt das wäre OK...
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 08:49
von doc steel
ich les da jetzt schon ganze zeit mit und bin dabei auf etwas gestossen, das mich interessiert:
vorausschicken muss ich, dass ich noch nie geschosse von los verwendet habe.
hier wird oft angemerkt, dass manche patronen mit einer OAL von 28,5 bereits in den zügen der CZ SP-01 anstehen.
haben diese geschoße denn eine - ich drück es jetzt mal so aus - so spät beginnende ogive? also wenn man vom geschoßboden beginnend an der flanke bis zur geschoßspitze entlangfährt, die verjüngung erst viel später als bei anderen geschoßen beginnt?
wenn dem so ist, wäre das für mich ein weiterer ausscheidungsgrund diese geschoße zu verwenden.
dadurch wird man ja in seiner "konstruktionsfreiheit" ziemlich beschränkt und kann z.b. keine muni mit gemäßigter druckspitze erzeugen.
ich selber verwende geschoße von limit und alsa pro, welche beide selbst bei 29,3mm OAL noch keine derartigen probleme verursachen.
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 09:24
von gogomobue
bei G34 gen4 is bei 30,1 schluss und G26 gen3 bei 29,9
die sind 29mm
lg
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 10:53
von Raven
doc steel hat geschrieben: haben diese geschoße denn eine - ich drück es jetzt mal so aus - so spät beginnende ogive? also wenn man vom geschoßboden beginnend an der flanke bis zur geschoßspitze entlangfährt, die verjüngung erst viel später als bei anderen geschoßen beginnt?
Die H&N die ich verwende haben eine Kegelform mit HP.
d.h. keine klassische Ogivenform
Es gibt wo eine Abhandlung über "Anti-Tilt" Projektilformen (Ich finde aber den Artkel aber nicht mehr)
Dort wurden Kegelförmige Geschoße als IDEAL aufgeführt weil diese weniger Zuführungsstörungen verursachen SOLLEN..
Aber wie gesagt - ich finde den nicht mehr.. leider..
Bis Dato auch erst um die 250 verschossen aus meinen Pistolen (G17 und CZ75A) - aber Ohne Hemmungen..
Die Einzige Hemmung war ganz am Anfang als ich gaaaaaanz Vorsichtig war und nur 4gn N340 verwendet habe. Die haben so stark geschmutzt, daß die CZ nach 1/2 Magazin dann aus DRECKGRÜNDEN gehemmt hat..
Mit mehr Pulver und Factory Crimp trat das Problem aber nicht mehr auf ...
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 18:11
von Fuchs1975
Bei meiner CZ 75 SP01
LOS 124gr HP
S&B Hülsen gebraucht vom Fußboden
RCBS Matritzensatz
Lee Factory Crimp
Geschwindigkeitsmesser Mehl BMC 17
Geschossen auf 20 m sitzend aufgelegt
OAL 29 mm Verschluß geht nicht zu
28,5 mm Verschluß geht zu kann aber nicht mehr geöffnet werden Geschoß steckt in den Zügen
28 mm-27,7mm funktioniert Störungsfrei keine präzi 10 Schuß verteilt auf eine Fläche eines A5 Zettel Rückstoß mässig bei Vo 320m
27,6 sprunghafter anstieg der präzi auf ca 6 cm streukreis
27,5 nochmals Verbesserung der präzi ca 4,5 cm (aber zu langsam Vo 308 m )
27,5 -27,3 muss ich erst noch laden
Ich werd ein paar Dummy Patronen mit den verschiedenen Längen machen und am Stand bei anderen Waffen probieren
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 18:32
von doc steel
sorry, aber wenn ich mit einem geschoss solche würgereien hab, nimm i s und haus in nächsten ziegelteich.
wiegesagt, limit und alsa pro machen keinerlei solche spompanadeln, die kann ich setzen auf was ich will, was die funktion angeht.
aber gut, masochisten muss es ja auch geben.
btw, gibts eigentlich ein ipsc nationalteam das los geschosse verwendet? ausser slowenien eventuell?
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 18:41
von doc steel
Fuchs1975 hat geschrieben:Bei meiner CZ 75 SP01
LOS 124gr HP
S&B Hülsen gebraucht vom Fußboden
RCBS Matritzensatz
Lee Factory Crimp
Geschwindigkeitsmesser Mehl BMC 17
Geschossen auf 20 m sitzend aufgelegt
OAL 29 mm Verschluß geht nicht zu
28,5 mm Verschluß geht zu kann aber nicht mehr geöffnet werden Geschoß steckt in den Zügen
28 mm-27,7mm funktioniert Störungsfrei keine präzi 10 Schuß verteilt auf eine Fläche eines A5 Zettel Rückstoß mässig bei Vo 320m
27,6 sprunghafter anstieg der präzi auf ca 6 cm streukreis
27,5 nochmals Verbesserung der präzi ca 4,5 cm (aber zu langsam Vo 308 m )
27,5 -27,3 muss ich erst noch laden
Ich werd ein paar Dummy Patronen mit den verschiedenen Längen machen und am Stand bei anderen Waffen probieren
dir is aber schon bewusst, dass du ab einer OAL von 27,5 abwärts nimmer viel spielraum mit der pulvermenge hast, vor allem dann nicht wenn pulver mit geringer schüttdichte verwendet wird.
da wirds dann schwierig sanfte ladungen, die aber trotzdem noch genug schmalz haben zu erzeugen und schnell kommt man in die nähe von pressladungen.
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 18:43
von Magnum828
Fuchs1975 hat geschrieben:Bei meiner CZ 75 SP01
LOS 124gr HP
S&B Hülsen gebraucht vom Fußboden
RCBS Matritzensatz
Lee Factory Crimp
Geschwindigkeitsmesser Mehl BMC 17
Geschossen auf 20 m sitzend aufgelegt
OAL 29 mm Verschluß geht nicht zu
28,5 mm Verschluß geht zu kann aber nicht mehr geöffnet werden Geschoß steckt in den Zügen
28 mm-27,7mm funktioniert Störungsfrei keine präzi 10 Schuß verteilt auf eine Fläche eines A5 Zettel Rückstoß mässig bei Vo 320m
27,6 sprunghafter anstieg der präzi auf ca 6 cm streukreis
27,5 nochmals Verbesserung der präzi ca 4,5 cm (aber zu langsam Vo 308 m )
27,5 -27,3 muss ich erst noch laden
Ich werd ein paar Dummy Patronen mit den verschiedenen Längen machen und am Stand bei anderen Waffen probieren
Blöde Frage, aber warum wird die V0 bei kürzer gesetztem Geschoss geringer? Müsste bei gleicher Pulvercharge doch schneller werden oder?
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 19:11
von Fuchs1975
Mit dem Bofors PK4 sollte es keine Pressladung geben mit N340 geht sich nicht mehr aus
die Vo deswegen geringer da ich weniger Pulver rein hab
bei solchen Versuchen ohne genauen Ladedaten arbeite ich mich in 0,1 gr je 10 Schuß nach oben; Ich bin da eher übervorsichtig
Start war bei 4 gr
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 08:04
von doc steel
was für einen chrono verwendest du?
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 08:44
von Raven
Fuchs1975 hat geschrieben:die Vo deswegen geringer da ich weniger Pulver rein hab
bei solchen Versuchen ohne genauen Ladedaten arbeite ich mich in 0,1 gr je 10 Schuß nach oben; Ich bin da eher übervorsichtig
Start war bei 4 gr
Dann weisst du ja eigentlich gar nicht, ob der Sprunghafte Präzisionsanstieg durch die Setztiefe oder durch weniger Pulver zustande kam.. bzw geringere V0
Immer Problematisch zuzuordnen wenn man 2 Faktoren auf einmal ändert...
just my 2 Cent....
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 09:30
von Whit3Tig3r
ich finde es erstaunlich was hier relativ kleine änderungen bewirken.
ich selbst hab ja die 123grn RN und die 145 grn HP probiert.
Die RN passen wirklich gut in jeder getesteten Waffe um 29mm herum und die HP`s musste ich ein wenig tiefer setzen auf 28,8 - dann funktionierten die aber auch ohne probleme.
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 10:42
von gogomobue
hab noch was gfundn
lg
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 10:46
von Whit3Tig3r
die gleichen daten hab ich in einem anderen thread auch schon gepostet, und bei mir hauen die OAL angaben in der datei auch hin, wie von los angegeben.
Re: 9mm LOS Geschoss 123gr
Verfasst: Di 11. Nov 2014, 12:23
von Fuchs1975
doc steel hat geschrieben:was für einen chrono verwendest du?
Mehl BMC 17 ca 2,5 m vor der Laufmündung