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Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 16:01
von savage3000

Auf fremden Schlachtfeldern könnte man sie vielleicht besiegen, aber das Kernland wird nur in Verbindung mit einem Atomaren-Holocaust zu bekommen sein :lol:
naja an afghanistan zb ist schon der russe UND der ami gescheitert...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 17:07
von psav
trenck hat geschrieben:
Teal'c hat geschrieben:bei der Kriegsführung heute ist das ÖBH ehrlich gesagt eh machtlos. Im Fall der Fälle treffen das kleine Ösiland ein paar Laser gesteuerte Bömbchen, und der Spuk ist vorbei, bevor mal alle ihr Zeugs und das STG77 in den Kasernen ausgefasst haben.
Ich rechne in nächster Zeit in Europa eher mit einem Szenario wie seinerzeit in Ex-Jugoslawien, als mit irgendeinem Hightech-Krieg.

Trenck
Das sehe ich genauso. Wenn es wirklich ans Eingemachte geht und die Bevölkerung so richtig abgezockt wird, kommt es über kurz oder lang zu einem Zusammenbruch der EU. Was im dabei entstehenden Machtvakuum passiert, kann keiner zuverlässig voraussagen, ganz friedlich wird es wohl eher nicht abgehen.

MfG

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 17:18
von psav
savage3000 hat geschrieben:

Auf fremden Schlachtfeldern könnte man sie vielleicht besiegen, aber das Kernland wird nur in Verbindung mit einem Atomaren-Holocaust zu bekommen sein :lol:
naja an afghanistan zb ist schon der russe UND der ami gescheitert...
Die Amis sind wohl eher nur deshalb "gescheitert", weil sie mit angezogener Handbremse gekämpft haben. Ein totaler Krieg lässt sich aufgrund der herrschenden Medienlandschaft heutzutage schlecht verkaufen.

MfG

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 17:49
von the_law
man könnt ja teile der bestehenden infrastruktur und personalstand in zivile prozesse eingliedern und dadurch etwas kohle in die kasse spülen :think:

akut würden mir da die militärspitäler einfallen, die ja jetzt zugedreht werden, ausgebildetetes pflegepersonal wäre vorhanden und kleinere eingriffe bei denen man an den öffendlichen anstalten teils recht lange warten muss könnte da auch abgearbeitet werden..
und die (öffi klinken) könnten sich dann besser um andere fälle schneller kümmern, dann könnten die leut, wenn se nit grad an hochakuten discusprolaps haben, auch schneller drangenommen werden und müssten nit mit schmerzmitteln vollgepumpt 6 wochen bis zum freiwerden des nächsten op termines warten.. :evil:

aber nöö, erst massig kohle in die (sehr teure) ausbildung der leute stecken die dann großteils ins zivile abwandern weil sie keine aussichten beim "verein" haben...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 18:06
von sandman
savage3000 hat geschrieben:naja an afghanistan zb ist schon der russe UND der ami gescheitert...

Und davor die Mongolen, die Perser, die Inder, die Briten......
psav hat geschrieben:Die Amis sind wohl eher nur deshalb "gescheitert", weil sie mit angezogener Handbremse gekämpft haben. Ein totaler Krieg lässt sich aufgrund der herrschenden Medienlandschaft heutzutage schlecht verkaufen.
Glaubst Du das ernsthaft? Afghanistan ist das Paradebeispiel eines Landes, das nie wirklich zu erobern war. Zumindest seit 1747 gibt es dort permanent Aufstände, Fehden im größeren Stil und Bürgerkriegs ähnliche Zustände. Und dass man mit einem totalen Krieg (geht es eigentlich noch totaler?) nicht weit kommt haben die Amis ausreichend in Vietnam bewiesen

Grüße

Sandman

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: So 19. Feb 2012, 18:24
von Steirer
sandman hat geschrieben:
savage3000 hat geschrieben:naja an afghanistan zb ist schon der russe UND der ami gescheitert...

Und davor die Mongolen, die Perser, die Inder, die Briten......
psav hat geschrieben:Die Amis sind wohl eher nur deshalb "gescheitert", weil sie mit angezogener Handbremse gekämpft haben. Ein totaler Krieg lässt sich aufgrund der herrschenden Medienlandschaft heutzutage schlecht verkaufen.
Glaubst Du das ernsthaft? Afghanistan ist das Paradebeispiel eines Landes, das nie wirklich zu erobern war. Zumindest seit 1747 gibt es dort permanent Aufstände, Fehden im größeren Stil und Bürgerkriegs ähnliche Zustände. Und dass man mit einem totalen Krieg (geht es eigentlich noch totaler?) nicht weit kommt haben die Amis ausreichend in Vietnam bewiesen

Grüße

Sandman
Naja, "Vorteil" für die Afgahnen doch auch immer, daß Sie über nur kleine Rohstoffresourcen verfügen und die jeweiligen Aggressoren keinen Krieg mit dem Motto "Alles vor der Front ist Feind" geführt haben. Wirklich "befriedet" waren auch nach Kriegen in der Vergangenheit nur Regionen, aus denen die Bevölkerung vertrieben, besser noch aufgerieben und durch eigene Leute ersetzt wurden. Beispiele: Amerika, Australien, Neuseeland und ganz Lateinamerika.

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 20:06
von savage3000
..und wie interpretiert ihr die heute veröffentlichten berichte über die russen, die um 600 Mrd Dollar aufrüsten?? ist da was im Busch?? nur wegen der wahlen in 2 wochen glaub ich persönlich kaum...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 20:13
von Teal'c
savage3000 hat geschrieben:..und wie interpretiert ihr die heute veröffentlichten berichte über die russen, die um 600 Mrd Dollar aufrüsten?? ist da was im Busch?? nur wegen der wahlen in 2 wochen glaub ich persönlich kaum...
dazu wurde auch gesagt, um die Wirtschaft anzukurbeln. Die Rüstungsindustrie schafft auch ne Menge an Arbeitsplätze, von daher wird sich der liebe Vladimir ein paar Pluspunkte einhamstern.
Dass da was im Busch ist glaub ich nicht, was würde es Russland bringen Krieg zu führen, ausser selbst dran zu Grunde zu gehen?

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 21:41
von Delta*Kilo
savage3000 hat geschrieben:Ich denke die Gen. Entacher vs Darabos Gschicht, hat schon einiges gesagt über den Zustand unserer Truppen. Wusst zb nicht dass es eine EUROGENDFOR gibt?! Hab ich gestern s`erste mal gelesen...eine innerhalb der EU agierende Profitruppe zur Unterdrückung ziviler Aufstände (KOPP online)
*Facepalm*

Kurz vor Weihnachten 2011 verlegte einen (mehrheitlich aus Deutschen bestehende) Operational Reserve Force (ORF) in den Kosovo wegen den Unruhen im Norden. Die QRF bestand zum großen Teil aus ABC-Abwehr Soldaten.

Jetzt die Frage: Wer ist besser für solche Situationen wie wir sie seit Sommer 2011 im Nord-Kososvo erlebt haben geeignet? Gendarmerie / Polizeieinsatzhunderschaften die sich seit Jahren mit Demonstrationen wie Stuttgart 21 oder Gorleben (Atommüllendlager) die Zeit vertreiben oder Soldaten?

Riiiicccchtig! Polizisten! Daher wurde vor ein paar Jahren die EUROGENDFOR ins Leben gerufen. Aber eine tolle Verschwörungstheorie ist natürlich besser. Blos nicht mit gesunden Menschenverstand an sowas hingehen!

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 21:54
von Delta*Kilo
savage3000 hat geschrieben:..und wie interpretiert ihr die heute veröffentlichten berichte über die russen, die um 600 Mrd Dollar aufrüsten?? ist da was im Busch?? nur wegen der wahlen in 2 wochen glaub ich persönlich kaum...
Ich empfehle das Buch "Die Panzer des August" http://cast.ru/files/Die_Panzer_des_August_sm.pdf über den "Kaukasischen Fünftagekrieg". Die Russen haben sich beim Krieg gegen Georgien (eine echte Weltmacht...) nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Seit Ende der Sowjetunion wurde nicht viel in die Ausrüstung investiert, z.B. ist der Klarstand der Flugzeuge und das Training der Piloten ist erschreckend niedrig, etc.

Außerdem sind bald Wahlen. Da wird immer viel versprochen. Erinnert sich noch einer an die Waldbrände? Da hat Putin auch sofortige Hilfe versprochen... Also hat man kurz vor dem Winter betoniert und gebaut... Frischer Beton mag keinen Frost... Die Häuser kann man alle abbrechen...

Kurz gesagt: Das ganze ist zum einen Wahlpropaganda, zum anderen Wirtschaftsförderung für die heimische Metallindustrie/Rüstungsfirmen und zum anderen muss man investieren um auch nur halbwegs die Streitkräfte auf NATO-Niveau zu heben...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 22:02
von savage3000
Delta*Kilo hat geschrieben:
savage3000 hat geschrieben:Ich denke die Gen. Entacher vs Darabos Gschicht, hat schon einiges gesagt über den Zustand unserer Truppen. Wusst zb nicht dass es eine EUROGENDFOR gibt?! Hab ich gestern s`erste mal gelesen...eine innerhalb der EU agierende Profitruppe zur Unterdrückung ziviler Aufstände (KOPP online)
*Facepalm*

Kurz vor Weihnachten 2011 verlegte einen (mehrheitlich aus Deutschen bestehende) Operational Reserve Force (ORF) in den Kosovo wegen den Unruhen im Norden. Die QRF bestand zum großen Teil aus ABC-Abwehr Soldaten.

Jetzt die Frage: Wer ist besser für solche Situationen wie wir sie seit Sommer 2011 im Nord-Kososvo erlebt haben geeignet? Gendarmerie / Polizeieinsatzhunderschaften die sich seit Jahren mit Demonstrationen wie Stuttgart 21 oder Gorleben (Atommüllendlager) die Zeit vertreiben oder Soldaten?

Riiiicccchtig! Polizisten! Daher wurde vor ein paar Jahren die EUROGENDFOR ins Leben gerufen. Aber eine tolle Verschwörungstheorie ist natürlich besser. Blos nicht mit gesunden Menschenverstand an sowas hingehen!

warum facepalm???? sorry ichwusste nicht dass es die truppe gibt...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 22:10
von Delta*Kilo
zur Unterdrückung ziviler Aufstände
Also ich sehe die Aufgabe der deutschen Bereitschaftspolizei nicht bei der "Unterdrückung ziviler Aufstände". Die Thesen, dass die EUROGENDFOR z.B. Gewehr bei Fuß steht um in Griechenland für Recht und Ordnung zu sorgen sind linkes (bzw. rechtes) Gewäsch. Ist im übrigen recht interessant wie sich die Aussagen von Kommunisten / ANTIFA auf der einen und Nationalsozialisten auf der anderen Seite bei solchen Themen gleichen...

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 22:48
von Shephard
Delta*Kilo hat geschrieben:
zur Unterdrückung ziviler Aufstände
Also ich sehe die Aufgabe der deutschen Bereitschaftspolizei nicht bei der "Unterdrückung ziviler Aufstände". Die Thesen, dass die EUROGENDFOR z.B. Gewehr bei Fuß steht um in Griechenland für Recht und Ordnung zu sorgen sind linkes (bzw. rechtes) Gewäsch. Ist im übrigen recht interessant wie sich die Aussagen von Kommunisten / ANTIFA auf der einen und Nationalsozialisten auf der anderen Seite bei solchen Themen gleichen...
Haha. Nix für ungut aber google dir mal raus was die alles dürfen wenn man sie lässt... :tipphead:

Afaik haben die viele Sonderrechte von denen unsere Polizei (momentan) nur träumen darf. (und das ist auch gut so)

edit: ev. auch kombiniert mit EU-Vertrag googlen. Jeder soll sich hier seine Meinung bilden. Darum poste ich
auch keine Links hier bei so einem heiklen Thema.

EUROGENDFOR Truppe ist übrigens nicht die einzige Truppe die für (Volks)Aufstände trainiert, auch in .at wird trainiert.

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 22:55
von Delta*Kilo
Poste doch mal einen seriösen Link. Also nicht Kopp, ANTIFA, etc. Einen einzigen.

Re: Bald nagt das Bundesheer am Hungertuch...

Verfasst: Mo 20. Feb 2012, 22:57
von BigBen
Shephard0815 hat geschrieben:
Delta*Kilo hat geschrieben:
zur Unterdrückung ziviler Aufstände
Also ich sehe die Aufgabe der deutschen Bereitschaftspolizei nicht bei der "Unterdrückung ziviler Aufstände". Die Thesen, dass die EUROGENDFOR z.B. Gewehr bei Fuß steht um in Griechenland für Recht und Ordnung zu sorgen sind linkes (bzw. rechtes) Gewäsch. Ist im übrigen recht interessant wie sich die Aussagen von Kommunisten / ANTIFA auf der einen und Nationalsozialisten auf der anderen Seite bei solchen Themen gleichen...
Haha. Nix für ungut aber google dir mal raus was die alles dürfen wenn man sie lässt... :tipphead:

Afaik haben die viele Sonderrechte von denen unsere Polizei (momentan) nur träumen darf. (und das ist auch gut so)

edit: ev. auch kombiniert mit EU-Vertrag googlen. Jeder soll sich hier seine Meinung bilden. Darum poste ich
auch keine Links hier bei so einem heiklen Thema.

EUROGENDFOR Truppe ist übrigens nicht die einzige Truppe die für (Volks)Aufstände trainiert, auch in .at wird trainiert.
Wobei Kopp alles nur keine zuverlässige oder gar vertrauenswürdige Quelle ist...und natürlich werden Truppen für Volksaufstände trainiert...man muss ja z.B. die Demonstranten im Kosovo nicht gleich erschiessen, da schadet es nicht wenn man ein paar nicht tödliche Methoden lernt.