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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 14:37
von Glock1768
Ja, aber nicht in dem Kaliber ...
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:03
von tainnok
Aber einfach nachweislich(!) die Meldung über die Magazine (mit der Angabe was sie sind und NICHT wie sie deiner Meinung nach einzuordnen sind) übermitteln müsste doch Rechtssicherheit geben, oder?
Denn du kannst dann nachweisen dass du gemeldet hast, und mehr musst du nicht machen.
Du musst ja auch nix beantragen, sondern WENN deine Meldung im Ermessen der Behörde in eine $17/1 Kategorie fällt sollte die Meldung als Antrag für eine WBK gewertet werden. Wenn nicht, dann nicht.
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:45
von Baxter
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 14:37
Blöde Frage, da blick ich jetzt gerade nicht durch:
Bei Meldungen gem 17/1/7 und 8, dh Waffe samt Magazinen, ist da bei der Altbestandsmeldung die Anzahl der Magazine mit anzuführen?
Ja (leider), zumindest war es bei mir so und dürfte nun so gelebte Praxis sein (war anfänglich wohl nicht so).
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:47
von Balistix
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:45
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 14:37
Blöde Frage, da blick ich jetzt gerade nicht durch:
Bei Meldungen gem 17/1/7 und 8, dh Waffe samt Magazinen, ist da bei der Altbestandsmeldung die Anzahl der Magazine mit anzuführen?
Ja (leider), zumindest war es bei mir so und dürfte nun so gelebte Praxis sein (war anfänglich wohl nicht so).
Wenn sie jedes einzelne Magazin im ZWR erfassen wollen, ist das leider nur logisch.
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:50
von Baxter
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:47
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:45
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 14:37
Blöde Frage, da blick ich jetzt gerade nicht durch:
Bei Meldungen gem 17/1/7 und 8, dh Waffe samt Magazinen, ist da bei der Altbestandsmeldung die Anzahl der Magazine mit anzuführen?
Ja (leider), zumindest war es bei mir so und dürfte nun so gelebte Praxis sein (war anfänglich wohl nicht so).
Wenn sie jedes einzelne Magazin im ZWR erfassen wollen, ist das leider nur logisch.
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:51
von Balistix
Grummel, jetzt kann ich meine Meldung nochmal umschreiben.
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:54
von Baxter
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:51
Grummel, jetzt kann ich meine Meldung nochmal umschreiben.
Moment das wollte ich nicht sagen. Die Zuordnung habe ich nicht in der Meldung gemacht (davon wusste ich nichts), sondern die musste der SB bei der EIngabe ins ZWR treffen und er hat dann mündlich mich befragt wo denn welche Magazine dazu passen.
Die Meldung umfasste nur die Stückzahl und Angaben nach §58(20)
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:56
von gewo
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:50
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
ist egal wenn es mehrere waffen /1/7 oder 1/8 sind
wenn ein magazin aber sowohl in eine 1/7 als auch in eine 1/8 waffe passt dann stellt es das system auf
weil dann die physikalische stueckzahl an Magazinen nicht mehr mit der Berechtigung uebereinstimmen kann
beispiel:
ich habe
- eine Glock 17 (17/1/7) und
- ein schmeisser AR-15 in 9x19 (17/1/8)
und fuer beide waffen
- 1 magazin glock 33 schuss
ich verwende das magazin in beiden waffen
wenn mir die behoerde jetzt
- 1 magazin auf 17/1/7 und
- 1 magazin auf 17/1/8 ausstellt
dann stehen ZWEI magazine im besitz, obwohl ich nur eines habe
die im ZWR erfasste Anzahl ist dann schlichtweg FALSCH
wenn die behoerde mir das magazin nur auf einer der beiden waffen einträgt
dann darf ich es auf die anderen nicht anstecken ...
Problem wurde in wien bei der roadshow angeschnitten
konnte aber nicht geklaert werden
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:58
von Baxter
gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:56
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:50
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
ist egal wenn es mehrere waffen /1/7 oder 1/8 sind
wenn ein magazin aber sowohl in eine 1/7 als auch in eine 1/8 waffe passt dann stellt es das system auf
weil dann die physikalische stueckzahl an Magazinen nicht mehr mit der Berechtigung uebereinstimmen kann
beispiel:
ich habe
- eine Glock 17 (17/1/7) und
- ein schmeisser AR-15 in 9x19 (17/1/8)
und fuer beide waffen
- 1 magazin glock 33 schuss
ich verwende das magazin in beiden waffen
wenn mir die behoerde jetzt
- 1 magazin auf 17/1/7 und
- 1 magazin auf 17/1/8 ausstellt
dann stehen ZWEI magazine im besitz, obwohl ich nur eines habe
die im ZWR erfasste Anzahl ist dann schlichtweg FALSCH
wenn die behoerde mir das magazin nur auf einer der beiden waffen einträgt
dann darf ich es auf die anderen nicht anstecken ...
Problem wurde in wien bei der roadshow angeschnitten
konnte aber nicht geklaert werden
Genau mein Fall, nur dass ich mehr als ein Magazin Glock 33 gemeldet habe, vielleicht teilt er die Anzahl auf beide Waffen auf, mal schauen
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 15:59
von HowlingWolf
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:50
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:47
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:45
Ja (leider), zumindest war es bei mir so und dürfte nun so gelebte Praxis sein (war anfänglich wohl nicht so).
Wenn sie jedes einzelne Magazin im ZWR erfassen wollen, ist das leider nur logisch.
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
Die Magazine werden nicht einer Waffe zugeordnet, sondern als platzfreies passendes Magazin im ZWR angelegt, was nicht mehr bedeutet, als dass man zum Erwerbs- bzw. Eintragungszeitpunkt eine passende Waffe besessen hat.
Man darf laut Runderlass die Magazine ja auch behalten, wenn man die Waffe verkauft. Übrigens auch wenn man den freien Platz dann mit einer anderen Waffe belegt, in die die alten Magazine nicht passen...
gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:56
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:50
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
ist egal wenn es mehrere waffen /1/7 oder 1/8 sind
wenn ein magazin aber sowohl in eine 1/7 als auch in eine 1/8 waffe passt dann stellt es das system auf
weil dann die physikalische stueckzahl an Magazinen nicht mehr mit der Berechtigung uebereinstimmen kann
beispiel:
ich habe
- eine Glock 17 (17/1/7) und
- ein schmeisser AR-15 in 9x19 (17/1/8)
und fuer beide waffen
- 1 magazin glock 33 schuss
ich verwende das magazin in beiden waffen
wenn mir die behoerde jetzt
- 1 magazin auf 17/1/7 und
- 1 magazin auf 17/1/8 ausstellt
dann stehen ZWEI magazine im besitz, obwohl ich nur eines habe
die im ZWR erfasste Anzahl ist dann schlichtweg FALSCH
wenn die behoerde mir das magazin nur auf einer der beiden waffen einträgt
dann darf ich es auf die anderen nicht anstecken ...
Problem wurde in wien bei der roadshow angeschnitten
konnte aber nicht geklaert werden
Siehe oben...
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 16:00
von gewo
HowlingWolf hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:59
HowlingWolf hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:59
Die Magazine werden nicht einer Waffe zugeordnet, sondern als platzfreies passendes Magazin im ZWR angelegt, was nicht mehr bedeutet, als dass man zum Erwerbs- bzw. Eintragungszeitpunkt eine passende Waffe besessen hat.
Siehe oben...
das aendert aber doch nix am stueckzahlproblem ...
es kann nur ENTWEDER als 17/1/7 ODER als 17/1/8 erfasst werden ...
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 16:10
von Balistix
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:54
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:51
Grummel, jetzt kann ich meine Meldung nochmal umschreiben.
Moment das wollte ich nicht sagen. Die Zuordnung habe ich nicht in der Meldung gemacht (davon wusste ich nichts), sondern die musste der SB bei der EIngabe ins ZWR treffen und er hat dann mündlich mich befragt wo denn welche Magazine dazu passen.
Die Meldung umfasste nur die Stückzahl und Angaben nach §58(20)
Ja, eben. Bei mir steht aktuell im Entwurf "folgende Schusswaffe samt großer Magazine". Keine Details zu den Magazinen whatsoever.
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 16:17
von rupi
gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:56
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:50
Jep und noch dazu das Magazin der passenden Waffe zugeordnet wird. Bin gespannt wie das bei mir gelöst wird mit Magazinen die zu mehreren Waffen passen.
ist egal wenn es mehrere waffen /1/7 oder 1/8 sind
wenn ein magazin aber sowohl in eine 1/7 als auch in eine 1/8 waffe passt dann stellt es das system auf
weil dann die physikalische stueckzahl an Magazinen nicht mehr mit der Berechtigung uebereinstimmen kann
beispiel:
ich habe
- eine Glock 17 (17/1/7) und
- ein schmeisser AR-15 in 9x19 (17/1/8)
und fuer beide waffen
- 1 magazin glock 33 schuss
ich verwende das magazin in beiden waffen
wenn mir die behoerde jetzt
- 1 magazin auf 17/1/7 und
- 1 magazin auf 17/1/8 ausstellt
dann stehen ZWEI magazine im besitz, obwohl ich nur eines habe
die im ZWR erfasste Anzahl ist dann schlichtweg FALSCH
wenn die behoerde mir das magazin nur auf einer der beiden waffen einträgt
dann darf ich es auf die anderen nicht anstecken ...
Problem wurde in wien bei der roadshow angeschnitten
konnte aber nicht geklaert werden
ganz einfache Lösung:
die Behörde muss mir ein zweites Glock 33er Magazin schenken damit ihr dämliches ZWR wieder passt
Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020
Verfasst: Mi 29. Jan 2020, 16:17
von HowlingWolf
gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 16:00
HowlingWolf hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:59
HowlingWolf hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:59
Die Magazine werden nicht einer Waffe zugeordnet, sondern als platzfreies passendes Magazin im ZWR angelegt, was nicht mehr bedeutet, als dass man zum Erwerbs- bzw. Eintragungszeitpunkt eine passende Waffe besessen hat.
Siehe oben...
das aendert aber doch nix am stueckzahlproblem ...
es kann nur ENTWEDER als 17/1/7 ODER als 17/1/8 erfasst werden ...
Du meinst "§17/1/7 passendes Magazin >20, platzfrei" oder "§17/1/8 passendes Magazin >10, platzfrei". Stimmt, das kann sich der SB dann aussuchen.
Aber wo siehst du das Stückzahlproblem?
Solange die zugehörigen Waffen entsprechend eingetragen werden sehe ich da kein Problem.
Wo steht dass ein Magazin nur den Altbestand für
eine Z7 oder Z8 Waffe begründen kann?
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 16:10
Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:54
Balistix hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:51
Grummel, jetzt kann ich meine Meldung nochmal umschreiben.
Moment das wollte ich nicht sagen. Die Zuordnung habe ich nicht in der Meldung gemacht (davon wusste ich nichts), sondern die musste der SB bei der EIngabe ins ZWR treffen und er hat dann mündlich mich befragt wo denn welche Magazine dazu passen.
Die Meldung umfasste nur die Stückzahl und Angaben nach §58(20)
Ja, eben. Bei mir steht aktuell im Entwurf "folgende Schusswaffe samt großer Magazine". Keine Details zu den Magazinen whatsoever.
Dann ändere das auf "folgende/s Magazin/e passen sowohl in meine zum Stichtag besessene Waffe x als auch meine zum Stichtag besessene Waffe y".
Wie gesagt, sie sind im ZWR nicht einer bestimmten Waffe zugeordnet.