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Re: Notwehr
Verfasst: So 19. Okt 2025, 11:44
von Poirot
FdH22 hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 23:58
Die Frage ist nur wie sich gegen Ungerechtigkeiten u. unrechte Gesetze zu wehren?
In der Wahlzelle? Diesen Gedanken habe ich schon lange verworfen.
Gar nicht. Für den Bürger ist es nämlich nicht möglich die Radbruchsche Formel anzuwenden.
Falsche oder ungerechte Gesetze gibt es überall auf der Welt. In jedem System. Und Legalwaffenbesitzern als Minderheit haben keine Chance gegen die gegnerische Cancel Culture.
Die größte Stärke von homo sapiens ist die Anpassung, die dieser Spezies zum evolutionären Durchbruch verholfen hat.
Re: Notwehr
Verfasst: So 19. Okt 2025, 15:02
von Gadai
Poirot hat geschrieben: So 19. Okt 2025, 11:44
FdH22 hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 23:58
Die Frage ist nur wie sich gegen Ungerechtigkeiten u. unrechte Gesetze zu wehren?
In der Wahlzelle? Diesen Gedanken habe ich schon lange verworfen.
Gar nicht. Für den Bürger ist es nämlich nicht möglich die Radbruchsche Formel anzuwenden.
Falsche oder ungerechte Gesetze gibt es überall auf der Welt. In jedem System. Und Legalwaffenbesitzern als Minderheit haben keine Chance gegen die gegnerische Cancel Culture.
Die größte Stärke von homo sapiens ist die Anpassung, die dieser Spezies zum evolutionären Durchbruch verholfen hat.
Das heißt: Wenn wir uns alle an die Mehrheit und an die Mainstream Medien anpassen, haben wir keine Probleme (mehr) mit dem WaffG.
Re: Notwehr
Verfasst: So 19. Okt 2025, 15:50
von Poirot
Gadai hat geschrieben: So 19. Okt 2025, 15:02
Das heißt: Wenn wir uns alle an die Mehrheit und an die Mainstream Medien anpassen, haben wir keine Probleme (mehr) mit dem WaffG.
Plan B gab und gibt es leider nicht. So funktioniert Demokratie. Und in authoritären Systemen sieht es auch nicht anders aus.
Re: Notwehr
Verfasst: So 19. Okt 2025, 15:51
von TomE
Pirker hat geschrieben: Fr 17. Okt 2025, 22:18
Wenn einer in ein fremdes Haus einbricht, ist er ein Verbrecher.
Wenn ein Hausbesitzer sein Hab und Gut vor diesem und zukünftigen Angriffen durch Waffengewalt schützt.
Hat der Einbrecher Pech gehabt.
Alles andere ist eine Gesetzgebung die nur den Habenichten dient.
Die Zeit ist reif sich gegen gegen diese und weitere Ungerechtigkeiten zu wehren.
Nur als Gedankenspiel:
Wäre es lt deiner Auffassung ok, wenn ein Waffenpassbesitzer, der am Fahrrad fahrend von einem Auto trotz Gegenverkehr und damit mit absolut keinem Anstand überholt wird, die Waffe zieht und auf den Fahrer schießt?
Einmal geht es um Hab und Gut (da findest du es ja ok) und einmal um Hab und Gut und Leib und Leben.
Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 14:10
von jirgel
Die Anfrage:
Antwort:
Sehr geehrter Herr.....
die Zahlen des Standard sind korrekt.
Aufgrund der Vielzahl an Daten wird mit der Broschüre zur Anzeigenstatistik, wie in deren Einleitung beschrieben, ein Überblick über die Kriminalitätsentwicklung gegeben. Sie erhebt auf keinen Fall Anspruch auf Vollständigkeit bis ins letzte Detail, was in einer derart verschriftlichten Form auch nicht möglich wäre.
Mit freundlichen Grüßen
Bundesministerium für Inneres
Bundeskriminalamt
Presse- und Öffentlichkeitsarbeit
Wo und wie man an die Zahlen kommt darauf gibt es keine Antwort. Aber anscheinend sind die Angaben vom Standard
korrekt.
Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 15:30
von k20D
@jirgel:
Danke für Deine Anfrage!

Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 16:03
von jirgel
@k20D
Kein Problem. Aber wenn die Zahlen stimmen und das tun sie lt Ministerium.
Dann müssen sich wir legalen Waffenbesitzer uns schon die Frage stellen warum mehr als die Hälfte mit legalen Waffen passiert und wie wir in Zukunft unser Hobby verteidigen wohlen damit es mehr toleriert wird in der breiten Masse der Bevölkerung.
Und nicht noch mehr Verschärfungen kommen.
Denn die Mär der Delikt Relevanz von legalen Waffen stimmt ja nun mal nicht mehr.
Und dann kommt auf uns aber die Arbeit doch zu warum manche legal Waffenbesitzer ihr Recht/Privileg so missbrauchen .
Versteht mich nicht falsch aber irgendwie muss es einen Mittelweg geben denn wer Rechte hat hat auch Pflichtenen.
die Pflicht für mich von einem legalen Waffenbesitzer ist nun mal damit keinen Blödsinn zu machen seine Mitmenschen nicht zu gefährden und niemand zu bedrohen.
Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 18:52
von Poirot
jirgel hat geschrieben: Mo 20. Okt 2025, 16:03
Dann müssen sich wir legalen Waffenbesitzer uns schon die Frage stellen warum mehr als die Hälfte mit legalen Waffen passiert
Las dich nicht blenden.
Unter "passiert" fällt nämlich ziemlich viel.
Fakt ist: sowohl die Morde als auch Selbstmorde sind in den letzten Jahrzehnten dramatisch zurückgegangen.
Und wie man an der Grafik sieht, gibt es bei uns recht wenig vollendete Morde. Und rechnet man dann den Großteil raus der mit Hieb und Stichwaffen sowie mit illegalen Waffen begangen wurde, bleibt nicht mehr viel übrig.
In der Todesursachenstatistik tauchen deshalb auch keine Schusswaffen auf. Dafür gab es zum Beispiel 2024 "309" Tote beim Alpinsport - von einem Verbot oder Einschränkungen liest man in den Medien aber nichts.
https://www.statistik.at/fileadmin/anno ... en2024.pdf

Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 19:26
von FdH22
jirgel hat geschrieben: Mo 20. Okt 2025, 16:03
Kein Problem. Aber wenn die Zahlen stimmen und das tun sie lt Ministerium.
Ich kann´s natürlich nicht beweisen, aber vermute stark, das die Zahlen bewusst gefälscht sind.
Oder meinetwegen ugs bissl zurechtgebogen.
Der Zweck heiligt bekanntlich die Mittel.
Als gelernter Österreicher vertraue ich niemals Politikern.

Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 20:27
von brookek9
gewo hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 19:19
HS911 hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 15:43
gewo hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 15:37
HS911 hat geschrieben: Sa 18. Okt 2025, 13:31
Täusch ich mich, oder hat nicht vor einigen Jahren ein Polizist einen Jugendlichen in den Rücken geschossen (bei einem Einbruch in einen Supermarkt)? Wenn ich mich nicht irre, war das auch ein tödlicher Schuss und der Polizist blieb weitgehend straffrei.
Der hat aber ned zwei monate später nachdrücklich seine waffe zurück verlangt mit der begründung dass er evt wieder zwei einbrecher in einem supermarkt ertappen könnte…
In den Rücken schießen OK, Waffe zurückverlangen nicht OK? Tu ich mir gerade schwer beim Nachvollziehen.
War in letzter Zeit aber sowieso nicht einfach alle Urteile zu verstehen, die in den Medien diskutiert wurden.
Wiederholungsgefahr ist ein Verhaftungsgrund.
Wobei das meiner Privatmeinung nach mit einem guten Anwalt a Sache von a paar Tagen sein sollte bis der wieder rauskommt
Wo hier eine Wiederholungsgefahr gegeben sein soll, aber normalerweise muss er spätestens bei der ersten Haftprüfung wieder auf freiem Fuß sein.
Re: Notwehr
Verfasst: Mo 20. Okt 2025, 21:16
von Poirot
brookek9 hat geschrieben: Mo 20. Okt 2025, 20:27
normalerweise muss er spätestens bei der ersten Haftprüfung wieder auf freiem Fuß sein.
Da wäre ich mir nicht so sicher. In letzter Zeit nutzt man mit U-Haft gerne extensiv aus. Mit allen Nebengeräuschen:
https://www.kleinezeitung.at/oesterreic ... n-zu-wenig
Re: Notwehr
Verfasst: Di 25. Nov 2025, 09:52
von Pirker
TomE hat geschrieben: So 19. Okt 2025, 15:51
Nur als Gedankenspiel:
Wäre es lt deiner Auffassung ok, wenn ein Waffenpassbesitzer, der am Fahrrad fahrend von einem Auto trotz Gegenverkehr und damit mit absolut keinem Anstand überholt wird, die Waffe zieht und auf den Fahrer schießt?
Einmal geht es um Hab und Gut (da findest du es ja ok) und einmal um Hab und Gut und Leib und Leben.
Meinst du ohne Anstand oder Abstand? Solltest du Abstand meinen so ist der Fahrradfahrer in der von dir beschriebenen Situation bereits überholt aber nicht niedergefahren worden. Dementsprechend würde der Waffengebrauch 1. nicht der Abwehr einer Gefahr dienen, 2. von hinten auf ein "flüchtendes Fahrzeug erfolgen und 3. in keinem Verhältnis stehen.
Um dem Gedankenspiel einen realen Hintergrund zu verleihen würde ich gerne wissen wieviele Fahrradfahrer in Österreich jährlich bei Überholmanövern durch Autofahrer verletzt werden. Meiner Einschätzung nach ereignen sich die meisten Unfälle bei Kreuzungen oder Querungen.
Re: Notwehr
Verfasst: Mi 26. Nov 2025, 17:05
von TomE
Abstand.
Der Räuber wurde lt Polizeiinformationen von hinten erschossen, da passt das Auto, das schon vorbei ist, aus meiner Sicht ganz gut.
Du kannst auch gerne die Statistik im Verkehr von Autofahrern getöteter Radfahrer gegen die bei Einbrüchen getöteter gegenüberstellen.
Darum geht's aber nicht. Es geht darum, dass der Einbrecher offenbar bei der Flucht, oder zumindest beim Rückzug erschossen wurde. Ob das Gericht das als Notwehr unter Einsatz einer Schusswaffe anerkennt werden wir ja sehen.
Ich möchte auch in keinster Hinsicht den Einbrecher verteidigen. Absolut nicht.