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Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 22:21
von Schuttwegraeumer
Ja, ich weiss wies geht. :)
Aber es gibt ja 2 Möglichkeiten:

a.) Den Schlittenfanghebel betätigen oder
b.) den Schlitten kurz nach hinten ziehen und loslassen.

Wird beim Betätigen des SFH dieser oder der Schlitten eventuell mehr abgenutzt?
Mir fällt nämlich auf dass viele Am Stand den Weg über das Zurückziehen des Schlittenw wählen obwohl die Waffe einen SFH hat.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 22:27
von cas81
Aus taktischen Gründen wird das oft so gelehrt und gemacht. Wennst nämlich zu schnell mit dem Hebel bist, dann hast ein Problem. Wegen Abnutzung weiß ich nicht. Natürlich bremst die Hand eine Spur aus, dafür schnellt der Schlitten von weiter hinten nach vorne.

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Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 22:32
von Senf
Schuttwegraeumer hat geschrieben:Ja, ich weiss wies geht. :)
Aber es gibt ja 2 Möglichkeiten:

a.) Den Schlittenfanghebel betätigen oder
b.) den Schlitten kurz nach hinten ziehen und loslassen.

Wird beim Betätigen des SFH dieser oder der Schlitten eventuell mehr abgenutzt?
Mir fällt nämlich auf dass viele Am Stand den Weg über das Zurückziehen des Schlittenw wählen obwohl die Waffe einen SFH hat.
Du kannst dir ja überlegen was passiert wenn Metall auf Metall reibt... Die Abnutzung wird nicht die Welt sein, aber bei zigtausend Betätigungen wird sich was verändern. Ausserdem wenn der SchlittenFANGhebel, zum Schlitten auslösen bestimmt wäre würder er warscheinlich auch SchlittenAUSLÖSEhebel heißen. ;)

Ich glaub es ist in 99% der Fälle schxxx egal wie du den Schlitten aus der Arretierung bekommst. Das ist eher eine Glaubensfrage, ich rupf halt kurz aber herzlich den Schlitten nach hinten... schaden wirds sicher nicht da ja alles auf diese kurzzeitige Belastung ausgelegt ist, die Kräfte beim Schuss auch machens ja genauso.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 23:25
von arch enemy
...ich weiß nicht, welche Waffe du verwendest...aber:

je nachdem wie du es dir angewöhnt hast: "meine" Glock 19 wurde etliche 100Mal mittels SFH wieder neu geladen - bislang keine nennenswerten Abnützungen erkennbar. Und wenn - ein neuer SFH kostet unglaubliche 12€....

Den Schlitten zurückziehen und so "neu" laden, kostet einige Zehntel Sekunden mehr, als den Daumen runter ratschen zu lassen.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 23:45
von Warnschuss
Die Idee hinter dem Zurückziehen mit der Hand beim taktischen Schießen ist die, dass es sich um eine grobmotorische Bewegung handelt und als stresssicherer angesehen wird, als das Drücken eines kleinen Hebelchens.
Hier ein Verfechter dieser Methode: https://www.youtube.com/watch?v=lLUoNyO52XI" onclick="window.open(this.href);return false;

Manche lehren aber auch das Schließen per Verschlussfanghebel. Wenn man das beim Magazinwechsel macht, dann sollte man den Daumen jener Hand nehmen, die das Magazin einführt, sonst kann es im Stress passieren, dass man den Verschluss schließt, bevor das Magazin richtig eingeschoben ist.
Hier ein Verfechter dieser Methode: https://www.youtube.com/watch?v=8LmjakoWKwU" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 23:48
von Schuttwegraeumer
cas81 hat geschrieben:Aus taktischen Gründen wird das oft so gelehrt und gemacht. Wennst nämlich zu schnell mit dem Hebel bist, dann hast ein Problem. Wegen Abnutzung weiß ich nicht. Natürlich bremst die Hand eine Spur aus, dafür schnellt der Schlitten von weiter hinten nach vorne.

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Ok, das mit dem weiteren Weg ist einleuchtend und macht Sinn.
Beim normalen Schuss geht der Schlitten ja auch bis nach hinten und nicht nur bis zum SFH.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 23:53
von cas81
Was du im Training tausend mal machst, geht vielleicht sogar im Extremfall unter maximalem Stress automatisch. Darum lernen viele Einsatzkräfte die "händische" Variante. Zuerst Magazin rein, und erst wenn es sicher drin ist den Release per Hand. Warum Sportschützen das auch so machen, weiß ich nicht.

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Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Mi 3. Feb 2016, 23:58
von Schuttwegraeumer
Ausserdem, beim Magazinwechsel hat man die Hand eh bei der waffe und wenn man feuert sollte die zweite Hand eh an der Waffe sein.
Also wenig Zeitverlust.
Und die sicherere Zuführung der ersten Patrone ist ja bei SV viel wichtiger wie beim Wettbewerb.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 00:17
von cas81
+1

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Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 00:22
von arch enemy
...wie vor einigen Jahren gelernt...Magazin raus, neues rein, SFH betätigen und automatisch mit der nicht zielenden Hand (sprich Daumen) über den Schlitten "fahren"....ob es (das Gerät halt) eh verrriegelt hat :mrgreen:

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 04:54
von Kapselpracker
Wenn man bei einer Glock (z.b. G17/34) das Magazin ordentlich rein schlägt geht der Verschluss Automatisch zu.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 06:00
von Revierler_old
... und genau das soll man nicht tun.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 07:04
von cas81
... ist aber im Ernstfall dienlich.

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 07:41
von Kapselpracker
Revierler hat geschrieben:... und genau das soll man nicht tun.
Begründung?

Re: Wie bei Selbstladepistole Schlitten schließen?

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 07:59
von Revierler_old
Ganz einfach. Da wird philosophiert ob sich der Verschlussfang durch sene Benützung zuviel abnützen könnte etc.
Aber das Magazin mit Gewalt reindreschen, macht keinem Sorgen?