PULVERDAMPF

Ich hab schon ein paar mal die Beobachtung machen können, dass es zwischen Schießkanal und der "Freiluft" zu Treffpunktverlagerungen kommen kann. Interessanterweise bei einem Kaliber mehr beim anderen weniger. Ist es von euch auch schon jemanden schon so ergangen bzw hat diese Beobachtung machen können oder schieße ich einfach nur schlecht und habe Wahnvorstellungen

Ähhh im freien hast den pösen Wind?!?

Sirmarduk hat geschrieben:Ähhh im freien hast den pösen Wind?!?

Und wenn keiner geht

Wind, Temperatur, Luftdruck bzw. sonstige Druckunterschiede, Luftfeuchtigkeit...spielt ja alles eine Rolle!

BigBen hat geschrieben:Wind, Temperatur, Luftdruck bzw. sonstige Druckunterschiede, Luftfeuchtigkeit...spielt ja alles eine Rolle!

Stimmt an das habe ich nicht gedacht. Die größte Abweichung waren mal 11cm in der Höhe und 8 in der Seite. Das hat mich dann schon stutzig gemacht. War ziemlich peinlich beim jährlichen Gewehraufschießen der Jägerschaft Der BÜMA hat auch Augen gemacht denn der war mit mir am Vortag einschießen im Kanal weil ich ein neues Glas drauf bekommen habe. Daraufhin habe wir das Glas eingestellt und es passt bis heute. Außer im Kanal da hab ich es vor kurzem erst wieder einmal probiert.

Die Abweichung ist aber schon arg...ich nehme an das war auf 100m? Da sollte die Außenballistik jetzt nicht soooo starke Auswirkungen haben...

Ja war auf 100m. Wie gesagt, dass war wirklich die extremste Abweichung. Ansonsten ist es so im 4-6cm Bereich. Bei der neuen Waffe eines Pächters wars auch so. Der hat sich letzes Jahr einen Sauer 202 mit einem Zeiss Victory im Kaliber .270Win gegönnt. Im Kanal wurde sie mit dem BÜMA eingeschossen und dann hat er im Revier zwei Füchse auf normale Distanzen gefehlt und ein Kitz etwas tief getroffen. Beim Probeschießen hat sich dann gezeigt dass es um 5 weiter rechts und um 8 zu tief war.

Hm vielleicht bekommst im Kanal das Reisserte ?!?!
Zuviel oder zuwenig Allohoool
Knick in der Optik der nur bei natürlichem/künstlichem Licht auftritt

Oder daran liegst meistens bei mir die Waffe oder Optik ist schuld darum muss ich mir sofort eine neue kaufen.

Sirmarduk hat geschrieben:Hm vielleicht bekommst im Kanal das Reisserte ?!?!
Zuviel oder zuwenig Allohoool
Knick in der Optik der nur bei natürlichem/künstlichem Licht auftritt

Oder daran liegst meistens bei mir die Waffe oder Optik ist schuld darum muss ich mir sofort eine neue kaufen.

an dem kanns natürlich auch liegen

josephiner hat geschrieben:Ich hab schon ein paar mal die Beobachtung machen können, dass es zwischen Schießkanal und der "Freiluft" zu Treffpunktverlagerungen kommen kann. Interessanterweise bei einem Kaliber mehr beim anderen weniger. Ist es von euch auch schon jemanden schon so ergangen bzw hat diese Beobachtung machen können oder schieße ich einfach nur schlecht und habe Wahnvorstellungen

Du liegst richtig

Ist sogar von Schiesskanal zu Schiesskanal anders.

Unterschiedliches Kunstlicht, andere Druckverhältnisse und meiner Vermutung nach auch eine gewisse Gasverwirbelung, die in einem engen Schiesskanal anders ausfällt als am Freiluftstand.

Was auch vorkommt: im Schiesskanal einschiessen der Waffe eingeklemmt in diesen besch**ssenen Bull-Bags und dann die selbe Waffe im Revier nur auf dem Brett des Hochsitzes aufgelegt... DAS lässt richtig Freude aufkommen...

Daß Wind eine große Rolle spielt, leuchtet jedem ein. Erfahrene Longrangeschützen wissen darüber hinaus um die beachtliche Bedeutung von Temperatur und Luftdruck, an die der Neuling kaum denkt. Ich habe bei einer Entfernung von 500m die Erfahrung gemacht, daß ein Plus von 10°C (15, bzw. 25 Grad) 4 Höhenklicks Differenz (S&B PMII) bei einer .308er mit 168Grs-Geschoß ausmacht. Offensichtlich fällt die Kugel bei höherer Umgebungstemperatur (= dünnere Luft = weniger Widerstand) deutlich weniger stark. Sicher hat auch die höhere Temperatur der Patrone selbst (des Pulvers) Wirkung.

Also die Einflüsse von Temperatur, Luftdruck, warmer bzw. kalter Lauf, ... Wind sowieso... sind unbestritten. Jedoch kann ich mir einen derartigen Versatz nicht vorstellen. Jedenfalls nicht auf 100m und ohne zu merken, daß Sturm herrscht.
Die größte Wahrscheinlichkeit für einen so großen Unterschied liegt wie ich glaube in der Kombination aus geändertem Anschlag plus Paralaxefehler.

chili77 hat geschrieben:Also die Einflüsse von Temperatur, Luftdruck, warmer bzw. kalter Lauf, ... Wind sowieso... sind unbestritten. Jedoch kann ich mir einen derartigen Versatz nicht vorstellen. Jedenfalls nicht auf 100m und ohne zu merken, daß Sturm herrscht.
Die größte Wahrscheinlichkeit für einen so großen Unterschied liegt wie ich glaube in der Kombination aus geändertem Anschlag plus Paralaxefehler.

Wie geschrieben, Licht und Druckausbreitung spielen auch mit

Varminter hat geschrieben:Unterschiedliches Kunstlicht, andere Druckverhältnisse und meiner Vermutung nach auch eine gewisse Gasverwirbelung, die in einem engen Schiesskanal anders ausfällt als am Freiluftstand.

Was auch vorkommt: im Schiesskanal einschiessen der Waffe eingeklemmt in diesen besch**ssenen Bull-Bags und dann die selbe Waffe im Revier nur auf dem Brett des Hochsitzes aufgelegt... DAS lässt richtig Freude aufkommen...

also ganz ehrlich - das ganze von wegen Luftdruck und Wind und Verwirbelung Lichtverhältnisse usw halte ich (bei Entfernungen von 100m) für Humbug. Nicht bei den Größenordnungen von denen wir da reden (einige cm). Heftiger Seitenwind - OK, dann ja, davon gehen wir mal aus dass das nicht der Fall war. Alles andere - zu 99,99% njet.

Der entscheidende Hinweis ist für mich eher die Auflage!
je nachdem ob du auf einem federnden Brettl oder einem starren Beton oder einem weichen Polsterl oder einem stabilen ledergepolsterten Sandsack auflegst wird die Waffe ganz anders springen. Selbst wo genau du die Waffe auflegst (knapp vor dem Abzug oder ganz weit vorne vor der Mündung?) macht bereits einen merklichen Unterschied. Schwingungsverhalten ist bei Gewehren alles.

Ebenfalls einen merklichen Unterschied kann es vom Schützen her geben - wie stark bzw an welcher Stelle zieht er sie in die Schulter ein, dementsprechend wandert sie im Rückstoß anders.

Ist der Lauf voll freischwingend?

Dass die fragliche Waffe (bei der einen oder anderen Übung) direkt am Lauf aufgelegen hat wollen wir ja mal als ausgeschlossen annehmen, oder?

mgritsch hat geschrieben: Ist der Lauf voll freischwingend?

Dass die fragliche Waffe (bei der einen oder anderen Übung) direkt am Lauf aufgelegen hat wollen wir ja mal als ausgeschlossen annehmen, oder?

Jup der Lauf ist freischwingend. Nein der Lauf ist nirgends aufgelegen. So potschat bi i ah wieda ned

Könnte ein möglicher Grund sein, dass man vom Raum aus in die Röhre reinschießt bzw der Lauf nicht in die Röhre reinragt?