PULVERDAMPF

Anscheinend geht Sig Sauer nun offiziell gegen waffenforum.ch vor..

https://www.reddit.com/r/guns/s/JQDQmEy0v6

https://waffenforum.ch/forum/index.php? ... /&pageNo=1


Edit: es geht nicht nur um das P320 bashing sondern auch um beleidigende Aussagen zu deren Ceo..

Na die werden sicher auch dort ein paar Anwälte im Waffenforum haben. Bin gespannt was da rauskommt. Ein Unternehmen was im B2C operiert fordert durch die Blume keinerlei negative Schlagzeilen? Fordern kann ers ja,…Beleidigungen sind ein anderes Thema.

Naja, das Forum hat eh reagiert. In Zukunft gar keine Diskussion dieses Unternehmens.

Ob das alles so förderlich ist?

An irgendeinen Punkt muss sich Sig eingestehn das der Zug abgefahren ist. Es spielt nicht mal mehr eine Rolle ob die 320 tatsächlich Mängel hat. Bei Waffen geht ein Großteil der Käufer keine Kompromisse bei der Sicherheit ein. Die Reputation ist allein schon durch den Anschein ruiniert.

Master-chief1000 hat geschrieben: Fr 29. Aug 2025, 21:17 An irgendeinen Punkt muss sich Sig eingestehn das der Zug abgefahren ist. Es spielt nicht mal mehr eine Rolle ob die 320 tatsächlich Mängel hat. Bei Waffen geht ein Großteil der Käufer keine Kompromisse bei der Sicherheit ein. Die Reputation ist allein schon durch den Anschein ruiniert.

Aktuell will man wohl keine schlechte Presse:

https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz-ko ... 2614166335
https://www.20min.ch/story/armee-bescha ... -103395692

Nachdem die Kantone ständig fremd gehen:

https://www.zh.ch/de/news-uebersicht/me ... isten.html

https://www.derbund.ch/terrorgefahr-die ... 8306501680

Vor 25 Jahren:
https://www.swissinfo.ch/ger/schweizer- ... ab/1689698

Was haltet ihr eigentlich von der Reaktion des Forumsbetreibers? Persönlich finde ich es absolut nachvollziehbar, aber aus Sicht der Meinungsfreiheit wirds mir ganz anders wenn eine Firma durch deren finanzielle Mittel ein Forum derart unter Druck setzt und man im Prinzip zum einknicken gezwungen wird.

Die Frage ist, würde Das Unternehme damit durchkommen? Die Kritik der Forenmitglieder ist ja nicht unbegründet....
Mir wäre kein Gesetz bekannt, dass eine freie sachliche Meinungsbildung und Diskussion über ein in der öffentlichkeit operierendes Unternehmen per Gericht untersagen würde können, mit dem Argument es sei geschäftsschädigend bei solchen Mängeln?! Aber bitte, androhen kann ich alles. Durchjudiziert schaut anders aus aber als "kleiner" privater Forenbetrieber wird er das Geld nicht aubringen wollen/ können um so etwas auszusitzen.

Eventuelle Personenbeleidigungen mal ausgenommen da diese, für mich zumindestens ganz klar geregelt sind.

Hat man die Beiträge gegen die SIG bzw den CEO gelesen, sind diese Schritte nicht verwunderlich. Gewisse Mitglieder haben sich wirklich unter aller Sau zum CEO geäussert und ihn ehrverletzend und lächerlich in allen möglichen Posts erwähnt. Jeder musste noch mehr und noch mehr und es wurde sich richtig hineingesteigert den Mann und die Firma durch den Dreck zu ziehen. Auch sinnbefreiter Weise wurde in nicht mit Sig zusammenhängenden Themen davon gesprochen, dass du dann von Caputi noch die Gurke poliert bekommst oder ein Selfie mit ihm machen darfst. Genauso lächerlich und peinlich wie das jetzt mit Gurken geht. Es tummeln sich dort einfach einige Mitglieder, die den IQ eines Goldfisches besitzen, sich aber zu allem äussern müssen. Dass es grundlegend um die 320er geht, war mir als Gastleser nicht bewusst bzw ging in der Dämlichkeit der Beiträge unter. Da sich dort viele möchtegern Waffenkenner tummeln, die mit Halbwissen um sich werfen, habe ich das jeweils nicht alles so ernst genommen. Bei den Aussagen zu Caputi und Sig verstehe ich aber der Firma (und ihn) dass ein Anwaltsschreiben verfasst worden ist. Mehr ist es anscheinend auch nicht. Es ist auch nichts, was man sich dagegen wehren muss. Es wird in meinen Augen grad heisser gekocht als es gegessen wird. Gegen Meinungsfreiheit, auch Kritik, spricht nichts. Aber dort wurden Grenzen überschritten, die nichts mehr damit zu tun hatten und klar gegen Persönlichkeitsgesetze verstossen haben. Persönliche Beleidigungen, Ehrverletzungen etc haben auch ihre Grenzen, auch wenn es eine Person ist, deren Namen in der Öffentlichkeit steht. Wo kein Kläger, da kein Angeklagter. Aber wenn….dann…Das Netz ist auf den ersten Blick anonym, trotzdem nicht rechtsfrei.

Kurzum würd ich sagen: SIG hat berechtigterweise das Forum abgemahnt, der Forenbetreiber hat richtig reagiert. Wer die Angelegenheit nüchtern betrachtet: alles ok, nix passiert.

Lol da bin ich und gefühlt 95% aus dem Schweizer Forum anderer Meinung. Als rechtlicher Laie glaube ich das der Kommentar von dem User um den es geht alles andere als Felsenfest illegal ist. Ob der CEO mit einer etwaigen Anzeige durchkommen würde ist glaube ich nicht fix.

Abgesehen davon ist diese Person ein CEO einer riesen Firma. Für die Menge an Geld die er kassiert würde ich mir von ihm ein dickeres Fell erwarten. Das ein Unternehmen aus solchen Gründen nämlich direkt Anwälte einschalten muss ist für den Großteil nicht nachvollziehbar. Ich wollte mir zum Beispiel eine Sig Spear im nächsten halben Jahr anschaffen. Für mich hat sich das damit erledigt und bevor Sig nicht den CEO rauswirft und die Firmenpolitik radikal ändert wird sich das auch nicht mehr ändern. In der Schweiz haben einige anscheinend die selbe Entscheidung getroffen und bereits getätigte Bestellungen storniert siehe deren Forum. Als Konsument hat man definitiv eine macht die der Konzern spüren wird.

Master-chief1000 hat geschrieben: Sa 30. Aug 2025, 08:55 Was haltet ihr eigentlich von der Reaktion des Forumsbetreibers? Persönlich finde ich es absolut nachvollziehbar, aber aus Sicht der Meinungsfreiheit wirds mir ganz anders wenn eine Firma durch deren finanzielle Mittel ein Forum derart unter Druck setzt und man im Prinzip zum einknicken gezwungen wird.

Naja
A unterlassungsklage kostet dir als Forenbetreiber zwischen 1000,- und 5000,-.
Teuer genug.
Damit verhinderst du einen Prozess wegen in der vergangenheit getätigter auesserungen.

Kein betreiber will sowas mehrfach zahlen.

Ein gerichtsstreit bei Foren dieser Art … da reden wir vom zehnfachen betrag - fuer dessen zahlung der betreiber persönlich haftbar ist…

Es ist aber nicht sinnvoll möglich jedes einzelne posting dieser marke oder in dem der firmenname vorkommt auf richtigkeit zu überprüfen und jede negative meinung dazu zu zensieren.

Einzige sinnvolle konsequenz für den Forenbetreiber: die zukünftige nennung der marke zu unterbinden.

Wie einige wissen haben auch wir mit einzelnen namen / marken / produkten / herstellern hier im forum ein ähnliches problem.

Für den Betreiber eigentlich kein problem. Begriff ist im text gesperrt, fertig.

Das in unserem Fall ärgerliche in einem der Fälle war aber dass auf den verzicht einer gerichtliche klage vom zweitbeteiligten nur eingegangen wurde wenn zwar die nennung der marke im forum unterbunden, nicht jedoch vom betreiber im forum erläutert werden darf warum es zur untersagung der nennung der marke im forum gekommen ist.
Das schaut halt nach willkürlicher Zensur aus und ist ein Gesichtsverlust für den Forenbetreiber. Kann man aber aushalten.

Master-chief1000 hat geschrieben: Sa 30. Aug 2025, 10:32 ...und die Firmenpolitik radikal ändert...

P320 weiter anbieten statt neu zu erfinden sieht aber nicht nach radikaler Änderung aus.
Große Firmen sind träge und in Ideologien festgefahren. Management und Marketing stehen über Technik und dem Produkt.
Für den Endverbraucher entstehen dadurch aber neue Möglichkeiten. Firmen wie https://liveqordie.com/ , geformt aus ehemaligen frustrierten Mitarbeitern, zeigen wie man es besser macht.

Hast schon recht mit allem Gewo deswegen mein ich ja hat der Foren Betreiber aus persönlicher Sicht richtig reagiert. Und die Reaktion vom Forenbetreiber hat der Firma wahrscheinlich mehr geschadet als ein Rechtsstreit. Die besagte Firma wird dort bereits Voldemort GmbH genannt haha