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Frust- und Ärger v8.0

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Alaskan454 » Di 2. Mai 2023, 13:09

WernerBrösel hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 12:39

Diese Personen werden später auch entsprechend Ihrer Einzahlung Ihre Pension bekommen.Wobei man bedenken sollte-Mindestbension bekommen alle egal wieviel Sie früher eingezahlt haben oder irre ich mich?🤔
https://www.arbeiterkammer.at/beratung/ ... nsion.html

Es gibt in Österreich keine Mindestpension. Wenn nur eine sehr niedrige Pension bezogen wird und der soziale Bedarf besteht, kann nach Überprüfung eine Aus­gleichs­zu­lage zu­sätz­lich gewährt werden. Diese wird oft als „Mindestpension“ bezeichnet.

Sie bekommen die Ausgleichszulage, wenn Sie rechtmäßig im Inland leben und Ihr monatliches Einkommen als Alleinstehende/-r weniger als 1.110,26 € und als Ehepaar weniger als 1.751,56 € beträgt (Stand 2023).

Wenn man sich auf Finanzrechner.at einmal ansieht welch grossen Beitrag ein Vollzeit Handelsangestellter der Stufe A1 so bezahlt bin ich schwer begeistert.

1817 Brutto im Monat und 25438€ im Jahr

274€ mal bzw 3800€/Jahr SV
76€ mal bzw 1065€ im Jahr Lohnsteuer

Ganze 350€ von seinem Gehalt zahlt der Max Mustermann pro Monat in das System ein :clap:

Damit hat sich der Herr Mustemann seine mtl Pension wahrlich selbst eingezahlt :lol:

Zum Glück gibt's aber den Sozialstaat weil eine Operation oder gar ein Pflegeheim geht sich mit dem Taschengeld das er ins System abführt leider auch nicht aus aber auch das vergisst man gerne bewusst.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Di 2. Mai 2023, 13:23

Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:09
Wenn man sich auf Finanzrechner.at einmal ansieht welch grossen Beitrag ein Vollzeit Handelsangestellter der Stufe A1 so bezahlt bin ich schwer begeistert.

1817 Brutto im Monat und 25438€ im Jahr

274€ mal bzw 3800€/Jahr SV
76€ mal bzw 1065€ im Jahr Lohnsteuer

Ganze 350€ von seinem Gehalt zahlt der Max Mustermann pro Monat in das System ein :clap:
Die Arbeitgeberbeiträge zur SV lassen wir mal elegant unter den Tisch fallen? Abgesehen von der Mehrwertsteuer auf so ziemlich alle Produkte und Dienstleistungen, die Herr Mustermann konsumiert, und noch einige andere Dinge wie Mineralölsteuer, etc.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von gewo » Di 2. Mai 2023, 13:32

trenck hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:23
Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:09
Wenn man sich auf Finanzrechner.at einmal ansieht welch grossen Beitrag ein Vollzeit Handelsangestellter der Stufe A1 so bezahlt bin ich schwer begeistert.

1817 Brutto im Monat und 25438€ im Jahr

274€ mal bzw 3800€/Jahr SV
76€ mal bzw 1065€ im Jahr Lohnsteuer

Ganze 350€ von seinem Gehalt zahlt der Max Mustermann pro Monat in das System ein :clap:
Die Arbeitgeberbeiträge zur SV lassen wir mal elegant unter den Tisch fallen?

trenck
ned nur die
A1 handel bist du ja nur im ersten bis dritten dienstjahr
spaetestens ab dem 13ten bist du C5 (mindestens) mit € 2341,- brutto mindestlohn
zu dem dann die jaeherlichen steigerungen kommen
https://www.wko.at/service/kollektivver ... -2023.html

wir reden also im schnitt ned von 350,- sondern eher von 600,- abgaben im monat
zudenen noch mal ca 500,- (?) seitens des dienstgebers kommen
also im schnitt von 1100,- im monat
wertgesichert 45 jahre lang
macht ca 500.000,- + wertsicherung die vermutlich noch mal 500.000,- ausmacht
also a runde mille

zum zeitpunkt des pensionsantrittes hast als mann a restlebenserwartung von ca 17 jahren
https://www.statistik.at/statistiken/be ... erbetafeln
bei voller rueckausschuettung waeren das selbst OHNE JEDE WERTSICHERUNG ca € 2450,- monatliche pension
mit wertsicherung wuerde der einfache handelsbedienstete ohne jeden beruflichen aufstieg ca € 5000,- monatliche pension erhalten

wenn da nicht
- die sozial kosten und die verwaltungskosten des staates waeren die verursacht werden und
- wenn alle zu mindestens in dieser (minimalen) hoehe einzahlen wuerden

was uns wieder zum beginn des themas fuehrt
herr mustermann zahlt nicht nur seine kompletten kosten ein die er verursacht
sondern er zahlt noch fuer andere mit die das nicht tun
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von spareribs » Di 2. Mai 2023, 14:06

Alleine die Lohnsteuer...meine Frau erhält so mindestens einen, der nicht hackeln geht ...( ich habe leider nicht so gut verdient )
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Ich liebe unsere Politiker..............wenn sie in Pension sind ! :mrgreen:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von McMonkey » Di 2. Mai 2023, 14:17

Ein schönes Wochenende…im Mittelalter. Wissensvermittlung, Schmieden, leuchtende Kinderaugen, erstaunte Erwachsene und trotzdem ………. ein übler Beigeschmack.

Nächtlicher Einschleichdiebstahl in mehreren Zelten und eben auch in meinem. Sehr dreist wenn man Nachts Besuch bekommt und nichts davon mitbekommt. Es war mehr als dreist, denn in den anderen Zelten nächtigten nicht nur Kollegen, sondern auch deren Kinder.

Zum Glück - oder ich meine eher ganz bewusst - wurde nur Bargeld (Scheine) gestohlen. Die Taschen wurden wieder zurückgelegt, die Geldbörsen vor dem Zelt abgelegt oder in meinem Fall der Rucksack samt Börse an einer anderen Stelle im Lager abgelegt. Fahrzeugschlüssel, Wohnungsschlüssel, Kreditkarten und Co verblieben in den Börsen. Auch Kleingeld und Handys wurde nicht angerührt.

In jeder Tragik liegt auch etwas komisches ….. ein lustiges Bild bei der Einvernahme auf der „Wache“ … eine Gruppe authentischer Zeitreisender samt „sau dreckigen“ Schmied. So etwas hatte der Beamte auch noch nicht erlebt. Wir machten aus der Amtshandlung eine selbstreflektierende Schadenfreude, im Sinne.

Aufstehen, weitergehen.

(Bitte keine Diskussion über Selbstverteidigung odgl. - keine Fragen zum Ort, denn das hätte überall passieren können)
Was man nicht tut, geschieht auch nicht.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Alaskan454 » Di 2. Mai 2023, 14:26

gewo hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:32

was uns wieder zum beginn des themas fuehrt
herr mustermann zahlt nicht nur seine kompletten kosten ein die er verursacht
sondern er zahlt noch fuer andere mit die das nicht tun
Geh bitte das ist ein gutes Beispiel für Milchmädchenrechnung die du da geboten hast.

https://www.gesundheitskasse.at/cdscont ... 007.870462

Schau dir die Aufschlüsselung an und dann überleg dir was allein die Kk vom Herrn Mustermann so bekommt und was er zum Lebensende hin naturgemäß so brauchen wird.

Um das was ein Pflegeheim im Monat kostet gehen mind 2 Leute im Handel arbeiten......


Es ist auch ganz toll das ich in 13 Jahren anfange mehr als ein Taschengeld zu bekommen weil wir wissen ja mittlerweile alle wie eine Pension berechnet wird seit der letzten Reform.

Das mit dem gewinnbringend Anlegen haben wir eh erst mit den AKW in DE diskutiert wo halt 144Mrd fehlen......


Wir wollen aber bitte auch die nicht vergessen die im Handel so gut verdient haben das sie heute die Ausgleichszulage bekommen....

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von gewo » Di 2. Mai 2023, 16:00

Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 14:26
Um das was ein Pflegeheim im Monat kostet gehen mind 2 Leute im Handel arbeiten......

Es ist auch ganz toll das ich in 13 Jahren anfange mehr als ein Taschengeld zu bekommen....
ich moechte mich hier ned einer diskussion verweigern

aber

ad1.)
habe ich auf diesen textteil von dir geantwortet
Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:09
Ganze 350€ von seinem Gehalt zahlt der Max Mustermann pro Monat in das System ein :clap:
Damit hat sich der Herr Mustemann seine mtl Pension wahrlich selbst eingezahlt :lol:
Zum Glück gibt's aber den Sozialstaat weil .....
der offenbar unbestritten so falsch ist wie er nur sein kann

ad2.)
gibt es keinen "sozialstaat" der "was bezahlt"
"der staat" zahlt per definition genau nix
der kosttet nur
die menschen zahlen
den ueberwiegenden anteil jene die was arbeiten gehen


es gibt gruppen die was einzahlen und was ausgeschuettet erhalten
es gibt gruppen die was einzahlen und nix oder fast nix ausgeschuettet erhalten
und es gibt gruppen die nix einzahlen und was ausgeschuettet erhalten

in welche richtung betrachtet das wort "solidaritaet" jetzt wirken soll und darf das kannst dir gerne selber ueberlegen
das sieht vermutlich auch jeder ein bisserl anders

ad3.)
fuehrt die neiddiskussion zu nix
viel wichtiger als wer was zahlt waere dass uns allen der konsum ned wegbricht
und in DE sieht es da aktuell ned all zu gut aus
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 25758.html
Berlin
Den deutschen Einzelhändlern setzt die Kaufzurückhaltung ihrer inflationsgeplagten Kunden immer mehr zu. Ihr Umsatz fiel im März um 1,3 Prozent geringer aus als im Vormonat, wie das Statistische Bundesamt am Dienstag mitteilte. Inflationsbereinigt (real) sank der Umsatz sogar um 2,4 Prozent und damit so stark wie seit fünf Monaten nicht mehr.

damit wir das ein wenig verorten was das bedeutet:
2,4% real ist deutlich mehr als die haelfte des gewinns der dem deutschen EH da gerade weggebrochen ist im april...
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Alaskan454 » Di 2. Mai 2023, 16:30

gewo hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 16:00

habe ich auf diesen textteil von dir geantwortet
Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 13:09
Ganze 350€ von seinem Gehalt zahlt der Max Mustermann pro Monat in das System ein :clap:
Damit hat sich der Herr Mustemann seine mtl Pension wahrlich selbst eingezahlt :lol:
Zum Glück gibt's aber den Sozialstaat weil .....
der offenbar unbestritten so falsch ist wie er nur sein kann

ad3.)
fuehrt die neiddiskussion zu nix
Bei 1817€ Brutto zahlen DG und DN gemeinsam etwa 414€ Pensionsversicherung ein.

Selbst wenn der irgendwann 2500€ bekommt sind es dann ganze 570€ im Monat.

Also eine Differenz von der Hälfte bis fast 2/3 zu dem was er mindestens als Pension bekommt siehe Betrag zur Ausgleichszulage von mind 1120€.

Wenn der jetzt aber 17 Jahre Pension kassiert was sich aufgrund des Antrittsalters sowie der Lebenserwartung fast nimmer ausgeht was aber ohnehin schon einem halben Arbeitsleben entspricht, fällt es mir auch ohne Taschenrechner schwer deiner Schlussfolgerung zum nachvollziehen. :violin:


https://ooe.arbeiterkammer.at/interesse ... ation.html

Das staatliche Pensionssystem Österreichs basiert auf dem Umlagesystem. Die Pensionsversicherungs-Beiträge der aktuell Berufstätigen werden direkt an die Pensionistinnen und Pensionisten ausbezahlt - also „umgelegt“.

Jede Generation finanziert mit ihren Beiträgen die Altersvorsorge ihrer Eltern und Großeltern. Wir sprechen deshalb auch vom sogenannten Generationenvertrag.

Das staatliche Pensionssystem beruht auf dem Prinzip der Solidarität und sichert den Lebensstandard jener Menschen, die aus dem Arbeitsleben ausscheiden. Das gesetzliche Pensionsregime gewährleistet ein hohes Maß an Sicherheit – jetzt und für die Zukunft!

Mir tun Leute leid die für ein Butterbrot 40h/Woche einer Arbeit nachgehen und nicht wissen wie sie ihre Rechnungen bezahlen können aber das hat nichts mit Neid zu tun. :whistle:



https://www.google.com/amp/s/www.wiener ... t.amp.html

Doch der Druck auf das Pensionssystem nimmt zu. Die Demografie bringt das System in Schieflage. Die geburtenstarken Jahrgänge der sogenannten Babyboomer der 1950er und 1960er Jahre stehen an der Schwelle zum Pensionsalter. Die Generation 65+ wird zahlen- und anteilsmäßig stark an Gewicht zulegen. 2060 wird die Zahl der über 65-Jährigen um eine Million auf 2,7 Millionen steigen. Auf der anderen Seite der Altersskala geht der Anteil der Erwerbsfähigen von 20 bis 65 Jahre jedoch zurück. "Die finanzielle Last tragen die Jüngeren", sagt Kucsera.

Das Verhältnis zwischen Beitragszahler und Pensionsempfänger hat sich dramatisch verschlechtert. Während 1950 auf eine Person im Pensionsalter noch sechs Personen im erwerbsfähigen Alter kamen, so sind es heute nur noch drei Personen. 2040 werden es nur noch zwei sein. Gleichzeitig leben wir immer länger. Das durchschnittliche Alter bei Männern steigt von derzeit 79,5 Jahre auf 85,2 Jahre 2050. Frauen werden mit 88,8 Jahren um 4,6 Jahre älter. Auch die Lebenserwartung im Alter von 65 Jahren steigt.


Immer mehr Ältere, die noch älter werden, und immer weniger Jüngere, die arbeiten: Lässt sich das Pensionssystem auf Dauer noch finanzieren? Der demografische Aspekt sei nur ein Teil, sagt Wifo-Ökonomin Mayrhuber. "Eine hohe Beschäftigungsquote und ein hohes Lohnniveau sind die Finanzierungsgrundlage für das Pensionssystem", sagt sie.

So viel zu dem wie der Herr Mustemann,Trenck, Alaskan454 uva ihre eigene Pension einzahlen und warum das System dann doch Probleme hat. :clap:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Mi 3. Mai 2023, 07:57

Alaskan454 hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 16:30
Immer mehr Ältere, die noch älter werden, und immer weniger Jüngere, die arbeiten: Lässt sich das Pensionssystem auf Dauer noch finanzieren? Der demografische Aspekt sei nur ein Teil, sagt Wifo-Ökonomin Mayrhuber. "Eine hohe Beschäftigungsquote und ein hohes Lohnniveau sind die Finanzierungsgrundlage für das Pensionssystem", sagt sie.

So viel zu dem wie der Herr Mustemann,Trenck, Alaskan454 uva ihre eigene Pension einzahlen und warum das System dann doch Probleme hat. :clap:
So viel zu dem, warum die massenhafte Einwanderung von jungen Männern ohne relevante Schulbildung, die voraussichtlich ihr Leben lang vom Sozialsystem leben werden, an den Problemen des Systems auch nix ändern wird. Eher umgekehrt. :clap:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Mi 3. Mai 2023, 08:11

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Darum lieben wir unsere GrünInnenAußen so sehr. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Alaskan454 » Mi 3. Mai 2023, 08:20

trenck hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 07:57

So viel zu dem, warum die massenhafte Einwanderung von jungen Männern ohne relevante Schulbildung, die voraussichtlich ihr Leben lang vom Sozialsystem leben werden, an den Problemen des Systems auch nix ändern wird. Eher umgekehrt. :clap:
Schau ich hab wieder einmal eure sogenannten "Fakten" in 5 min zerlegt und jetzt kommst mit der nächsten Wuchtel daher die ein Schwachsinn ist das die Hälfte reicht.

Für den Einzelhandel, den Bau,Transportwesen etc braucht man keine Dissertation geschrieben zu haben im Gegensatz zur Teilnahme am Pulverdampf Forum wo "Singen & klatschen" offenbar ein Pflichtfach gewesen sein muss für einige. :whistle:

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Mi 3. Mai 2023, 08:24

Alaskan454 hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 08:20
trenck hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 07:57

So viel zu dem, warum die massenhafte Einwanderung von jungen Männern ohne relevante Schulbildung, die voraussichtlich ihr Leben lang vom Sozialsystem leben werden, an den Problemen des Systems auch nix ändern wird. Eher umgekehrt. :clap:
Schau ich hab wieder einmal eure sogenannten "Fakten" in 5 min zerlegt und jetzt kommst mit der nächsten Wuchtel daher die ein Schwachsinn ist das die Hälfte reicht.

Für den Einzelhandel, den Bau,Transportwesen etc braucht man keine Dissertation geschrieben zu haben im Gegensatz zur Teilnahme am Pulverdampf Forum wo "Singen & klatschen" offenbar ein Pflichtfach gewesen sein muss für einige. :whistle:
Genau, für den Einzelhandel, den Bau und das Transportwesen braucht man bekanntlich keine relevante Schulbildung, nicht mal Lesen, Schreiben und die Grundrechnungsarten. Du solltest vorsichtig mit dem Vorwurf "Schwachsinn" an andere Forumsteilnehmer umgehen. Stichwort "Bumerang-Effekt".

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von Alaskan454 » Mi 3. Mai 2023, 08:30

trenck hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 08:24

Genau, für den Einzelhandel, den Bau und das Transportwesen braucht man bekanntlich keine relevante Schulbildung, nicht mal Lesen, Schreiben und die Grundrechnungsarten. Du solltest vorsichtig mit dem Vorwurf "Schwachsinn" an andere Forumsteilnehmer umgehen. Stichwort "Bumerang-Effekt".

trenck
Du wirst ja auch einer Arbeit nachgehen und trotzdem behauptest ständig Dinge die jeder Mensch der lesen & schreiben kann in 5 Minuten widerlegen kann. :lol:


https://www.bmeia.gv.at/oesterreich-bib ... sterreich/

Schätzungen zufolge haben 600.000 bis 1,2 Millionen Österreicher Schwierigkeiten beim Lesen und Schreiben, das entspricht zehn bis 20 Prozent der Bevölkerung über 15 Jahre, d. i. jener Bevölkerungsanteil, in dem der Alphabetisierungsgrad weltweit gemessen wird.

Verdammt, wir haben aber keine 600.000 bis 1,2 Millionen Arbeitslosen in Österreich. :violin:
Zuletzt geändert von Alaskan454 am Mi 3. Mai 2023, 08:34, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von AUG-andy » Mi 3. Mai 2023, 08:33

Ohne Lesen/Schreiben/Rechnen wirst du in keinem westlichen Staat Arbeit finden.
Da scheiterst du ja schon am Personalfragebogen.
Zuletzt geändert von AUG-andy am Mi 3. Mai 2023, 08:35, insgesamt 1-mal geändert.
MfG
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Re: Frust- und Ärger v8.0

Beitrag von trenck » Mi 3. Mai 2023, 08:34

Alaskan454 hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 08:30
trenck hat geschrieben:
Mi 3. Mai 2023, 08:24

Genau, für den Einzelhandel, den Bau und das Transportwesen braucht man bekanntlich keine relevante Schulbildung, nicht mal Lesen, Schreiben und die Grundrechnungsarten. Du solltest vorsichtig mit dem Vorwurf "Schwachsinn" an andere Forumsteilnehmer umgehen. Stichwort "Bumerang-Effekt".

trenck
Du wirst ja auch einer Arbeit nachgehen und trotzdem behauptest ständig Dinge die jeder Mensch der lesen & schreiben kann in 5 Minuten widerlegen kann. :lol:
Dass man für Tätigkeiten im Einzelhandel, am Bau und im Transportwesen in Österreich zumindestens rudimentär die deutsche Sprache sowie lesen, schreiben und die Grundrechnungsarten beherrschen sollte? Ja, ganz absurd, diese meine Behauptung. Ist sicher ganz einfach zu widerlegen.

trenck
Zuletzt geändert von trenck am Mi 3. Mai 2023, 08:42, insgesamt 1-mal geändert.
"Der einzige Ausweg aus der Krise führt über Kapitalismus, Ersparnisse und harte Arbeit."
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