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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 17:59
von diver99
Incite hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 13:35
Titel: Steirischer Corona-Patient (40) bekommt neue Lunge

https://www.krone.at/2313669

Hatte keine Vorerkrankungen lt. Artikel.
Mein Onkel ist mit 50 an Lungenkrebs gestorben. Der hat nie eine Zigarette angerührt. Meine Mutter hat bis zu ihrem Tod mit 85 jeden Tag, seit ich mich erinnern kann, mindestens 2 Packerl Tschik vernichtet. Mancher verträgts, mancher nicht.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 18:04
von M16_
Donner hat geschrieben:
Do 7. Jan 2021, 21:51
diesen Impfstoff (biontech und Moderna) halte ich nicht für erprobt.
Ganz klar, wir eiern zuerst 15 Jahre rum und lassen in dieser Zeit keinen RNA Impfstoff zu, auf einmal in einer Notfallszulassung ist es möglich. Wieviel Millionen in der kurzen Zeit jetzt verimpft wurden ist mir da völlig egal.
Alleine die Aussage vom Professor Wolf-Dieter Ludwig spricht für mich Bände....
Ich sehe das so: mRNA Impfstoffe sind seit 1995 in Entwicklung und bis jetzt gab es keinen wirklichen Anwendungsfall dafür. SARS und MERS waren schneller wieder verschwunden als eine Impfung dafür fertig war.

Auch ist mRNA und Vektorimpfstoff recht ähnlich. Bei keinen bekommt man die Antikörper gespritzt, der Körper bekommt in beiden Fällen nur die genetische Anleitung selbst eine Fake-Virusoberfläche zu erzeugen auf das das Immunsystem reagiert.

Der AstraZeneca sowie Sputnik V verwenden nur recycelte Affenviren. Ob das besser ist?

Zur beschriebenen Gefahr einer Narkolepsie beim Schweinegrippeimpfstoff. Dort hat das Immunsystem bei einigen fälschlich die gebildeten Proteine mit den eigenen verwechselt. Ich hoffe mal, dass das bei SARS2 nicht der Fall sein wird, da Coronaviren dem Menschen grundsätzlich nicht unbekannt sind und Erkältungen auslösen können. Genaueres wird jedoch wohl erst die Statistik und vor allem die Zeit zeigen.

Was sagt Prof. Ludwig?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 19:32
von alter Hase
M16_ hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 18:04
Der AstraZeneca sowie Sputnik V verwenden nur recycelte Affenviren. Ob das besser ist?
Nicht ganz. Nur AstraZeneca verwendet das Affenvirus (Adenovirus vom Schimpansen), Sputnik V verwendet menschliche Adenoviren.
Bei der 1. Dosis Typ 26 bei der 2. (der Boosterimpfung) Typ 5. Damit wollen sie eine Vektorimmunität verhindern.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 20:08
von gewo
M16_ hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 18:04
Donner hat geschrieben:
Do 7. Jan 2021, 21:51
diesen Impfstoff (biontech und Moderna) halte ich nicht für erprobt.
Ganz klar, wir eiern zuerst 15 Jahre rum und lassen in dieser Zeit keinen RNA Impfstoff zu, auf einmal in einer Notfallszulassung ist es möglich. Wieviel Millionen in der kurzen Zeit jetzt verimpft wurden ist mir da völlig egal.
Alleine die Aussage vom Professor Wolf-Dieter Ludwig spricht für mich Bände....
Ich sehe das so: mRNA Impfstoffe sind seit 1995 in Entwicklung und bis jetzt gab es keinen wirklichen Anwendungsfall dafür.
das ding wurde jahrzehntelang als potentielles krebsheilmittel gehandelt
da haette es durchaus ein paar anwendungsfaelle dafuer gegeben ..... :violin:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 21:46
von Donner
Spiky hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 11:50
Du hast doch die Wahl!
Du musst nicht mit dieser Fluglinie fliegen - wenn alle Fluglinien eine Impfung verlangen, flieg' halt nicht
Du musst nicht in dieses Land einreisen - wenn alle Länder eine Impfung verlangen, bleib' im Land
Du musst nicht bei der Firma arbeiten, such Dir eine andere
Du musst nicht auf diese Veranstaltung gehen, etc., etc.

Du bist doch jetzt auch schon genug Zwängen unterworfen bei denen Du Dich nicht frei entscheiden kannst...
So eine Arumentation erwarte ich mir von einem Kind aber nicht von Regierungen, Fluglinien, Firmen :tipphead: :naughty:
Aus welcher fachlicher Sichtweise kommen die auf sowas?

Entweder sie sind zu dumm und glauben das die Impfstoffe die sterlile Immunität erzeugen oder es ist ein evtl. politsch/irtschaftlich angehauchtes Druckmittel um so viele wie möglich die Nadel reinhauen zu können.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 21:59
von Donner
Und wenn ich mir die Mortalitätsraten anseh, dann ist das Risiko deutlich überschaubar (Altersgruppe gefiltert bis 45-64 Jahren), überschauberer als die Impfung.
Bild

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 22:31
von RcL
Donner hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 21:59
Und wenn ich mir die Mortalitätsraten anseh, dann ist das Risiko deutlich überschaubar (Altersgruppe gefiltert bis 45-64 Jahren), überschauberer als die Impfung.
Bild
Wieviele Todesfälle hat die bisher erzeugt, dass sie weniger überschaubar ist? :think:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 22:43
von Incite
Der Standard hat das besser aufgezeigt mit der Übersterblichkeit.

https://www.derstandard.at/story/200012 ... esterreich

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 23:01
von Donner
Incite hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 22:43
Der Standard hat das besser aufgezeigt mit der Übersterblichkeit.

https://www.derstandard.at/story/200012 ... esterreich
Also ich schau mir mein persönliches Risiko ja nicht nach der Gesamtsterberate an sondern nach meiner Altersgruppe, macht ja sonst keinen Sinn. :think:
Und die ist im Standard ja nicht ersichtlich oder kannst du dort nach der Altersgruppe filtern?

Auf euromomo findest alles was du brauchst, wenn man nur will. :whistle:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 23:05
von Donner
RcL hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 22:31
Donner hat geschrieben:
Fr 8. Jan 2021, 21:59
Und wenn ich mir die Mortalitätsraten anseh, dann ist das Risiko deutlich überschaubar (Altersgruppe gefiltert bis 45-64 Jahren), überschauberer als die Impfung.
Bild
Wieviele Todesfälle hat die bisher erzeugt, dass sie weniger überschaubar ist? :think:
Die Mortalitätsrate von Corona kennen wir = Risiko einschätzbar
Impfung wissen wir noch nicht recht viel, nicht mal ob die wirklich wirkt = Risiko/Nutzen nicht einschätzbar

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 23:20
von Incite
Ich finde die haben das ganz gut gemacht.

Corona kann eben jeden schwer treffen. Mehr wollte ich damit auch nicht sagen. Wie den 40 jährigen ohne Vorerkrankungen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 8. Jan 2021, 23:42
von tousibaer
@ Donner:
Mag schon sein das in deiner "Altersklasse" die Übersterblichkeit (oder was auch immer) dir nicht dramatischer erscheint im Gegensatz zu den von dir befürchteten "Impfnebenerscheinungen".
Dich zwingt ja auch keiner zur Impfung.
Aber ich denke ohne Gegensteuern wird der Virus solange herumgeistern bis auch du irgendwann in das "gefährliche" Alter kommst....
Möglicherweise hast bis dahin die Infektion auch überlebt. Vielleicht sogar ohne Langzeitschäden...

Grüße

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 9. Jan 2021, 09:22
von yoda
Wo das Virus wirklich im Akkord Leute umbringt ist in den Alten- und Pflegenheimen, Leute die sich nicht mehr bewegen und dort auf dahinvegetieren. Aus Deutschland findet man da noch sehr schnell genaue Zahlen:

https://de.statista.com/statistik/daten ... eschlecht/

99% der Toten sind über 50
96,296% der Toten sind über 60
88,576% der Toten sind über 70

Am selben Tag wurden 1.886 Mio. Infektionen nachgewiesen, die insgesamt 35.452 Toten entsprechen 1,88% OHNE Berücksichtigung der Dunkelziffer.

Ich bin unter 40, wahrscheinlich nach den Kindern die Gruppe mit der höchsten Dunkelziffer, da gibt es nur mehr 0,34% der Toten. D.h. da sind 121 Leute gestorben, bei 1.886.000 nachweislich Infizierten.

D.h. alle 16.000 Personen stirbt eine/r mit 40 oder darunter, das ist ein Sterberisiko von garnichts. 2006 sind in Österreich 2,6% der Toten in dieser Altersklasse gewesen, das Virus ist für unter 40 Jährige wesentlich ungefährlicher als das normale Leben mit seinen Risiken.

In meinen Augen sind die vollkommen krank im Kopf, wenn sie irgendjemanden außer den alten Leuten impfen wollen.

Diese Berichterstattung wo sie täglich mehrmals von 30 jährigen auf der Intensivstation erzählen ist vollkommen absurd und irreführend, das ist eine bewusste negative Beeinflussung der Bevölkerung die nicht der zahlenmäßigen Realität entspricht.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 9. Jan 2021, 09:31
von Musashi
Du ignorierst die Folgeschäden völlig. Das kann von der Notwendigkeit einer permanenten Nierenwäsche bis zur Demenz und chronic fatigue gehen, wenn man Virus freie Bahn lässt. Einfach mal "longcovid" googeln...

https://www.kl.ac.at/coronavirus/spaetfolgen

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Sa 9. Jan 2021, 09:34
von Schuttwegraeumer
War nicht erst was in der Zeitung von wegen Unfruchtbarkeit wegen Covid 19?