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Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Jetzt hab ich einen sehr ausführlichen Post geschrieben und das System hat's mir irgendwie gefressen.
Ich versuch's mal als Essenz:
Ich kann die Beweggründe des Verein verstehen (Mitgliederwerbung mal außer Acht gelassen). Es wird offensichtlich versucht, eine Lösung zu finden für:
- Uneinheitliche Verwaltungspraxis mit §23 (2)
- EU-FWR Artikel 6 (6), der irgendwie in nationales Recht rein muss (?)
und hier sollen wohl 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen werden.
Problem:
1) in der EU-FWR steht nichts von verpflichtenden Bewerben
2) es steht drin, dass man Vereinsmitglied sein muss und mindestens 12 Monate regelmäßig trainiert. Aber: Nirgends ist definiert, was "regelmäßig" ist.
Fazit: Die Forderungen schießen klar über das Ziel hinaus. Die Forderungen des Verein werden von der EU nicht erwähnt. Ergo schreit das nach "Golden Plating".
Meine Meinung: Die Politik sollte nix machen und sagen, dass wir ein laufendes Verfahren gegen die FWR am EuGH haben und dass die Novelle das Subsitiaritätsprinzip verletzt. Wird aber nicht passieren, ... nicht in Ö.
Ich versuch's mal als Essenz:
Ich kann die Beweggründe des Verein verstehen (Mitgliederwerbung mal außer Acht gelassen). Es wird offensichtlich versucht, eine Lösung zu finden für:
- Uneinheitliche Verwaltungspraxis mit §23 (2)
- EU-FWR Artikel 6 (6), der irgendwie in nationales Recht rein muss (?)
und hier sollen wohl 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen werden.
Problem:
1) in der EU-FWR steht nichts von verpflichtenden Bewerben
2) es steht drin, dass man Vereinsmitglied sein muss und mindestens 12 Monate regelmäßig trainiert. Aber: Nirgends ist definiert, was "regelmäßig" ist.
Fazit: Die Forderungen schießen klar über das Ziel hinaus. Die Forderungen des Verein werden von der EU nicht erwähnt. Ergo schreit das nach "Golden Plating".
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"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." - Benjamin Franklin
CZ Shadow 2, CZ P-09
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Robiwan hat geschrieben:Bourne hat geschrieben:BigBen hat geschrieben:Ja der Realitätsverust vieler Personen kombiniert mit teilweise absurden Interpretationen davon was da am Tisch liegt ist ein wenig schockierend...aber jeder wie er meint.
Sorry Ben, aber ich frage mich, wer hier an Realitätsverlust leidet. Ihr freut Euch über Verschärfungen und über die Trennung der Schützen in Hobby- und Sportschützen. Lass mich raten, Du fällst in die Kategorie Sportschütze ...
Wenn die RL nur Ausnahmen für Sportschützen vorsieht, muss du halt eine haltbare Definition finden. Die reine Mitgliedschaft im Verein reicht da leider nicht aus. Nicht jeder der im Fitnessstudio angemeldet ist, geht auch trainieren.
Ich habe die WBK seit 5 Jahren. Inzwischen zweimal (von 2 auf 4 und von 4 auf 6) erweiteret. Ich gehe jede zweite Woche (dynamisch) schießen und bestreitete mind. 10 vereinsinterne Wettkämpfe (IPSC, 2-Gun, Revolver) im Jahr. Aber laut der neuen Definition wäre ich trotzdem kein Sportschütze.
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Bourne hat geschrieben:Ich habe die WBK seit 5 Jahren. Inzwischen zweimal (von 2 auf 4 und von 4 auf 6) erweiteret. Ich gehe jede zweite Woche (dynamisch) schießen und bestreitete mind. 10 vereinsinterne Wettkämpfe (IPSC, 2-Gun, Revolver) im Jahr. Aber laut der neuen Definition wäre ich trotzdem kein Sportschütze.
bei mir auch so, ich habe zeitlich nur die möglichkeit an vereinsinternen bewerben (die sind eben oft kleinerer natur) teilzunehmen ... reicht dann wohl auch nicht
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Was wären die weitreichenderen Einschränkungen? Gut die Ausnahme für größere Magazine setzt laut EU Diktat "Sportschützen" voraus. Warum sollte "Vereinsmitgliedschaft" nicht ausreichen wenn man den österreichischen Weg der Richtlinienumsetzung im Waffenbereich weiterbeschreitet? Zum Beispiel die ehemalige "Registrierung" der Kat C Waffen. Die waren so registriert wie die Schatzssuchenden in Spielfeld registriert wurden. Die Ausnahme für die FFW TMHS?
Ich habe bislang noch nirgendwo vernommen, daß die Lösung Sportschütze ist wer in einem Sportschützenverein Mitglied ist nicht ausreichen würde. Wäre auch für die Verwaltung einfacher. Die Forderung nach Reifen durch die jemand hüpfen soll damit er "Sportschütze" ist kam bislang nur von einer angeblichen Interessensvertretung.
Danke, das wollte ich zum Ausdruck bringen.
Noch was zur "Angst" und "Paranoia". Die Frage danach drängt sich mir auf wenn Leute hier von "Realitäten" und "wird nicht reichen" schreiben. Scheint eher so als würde da aus Angst und Paranoia schon vorauseilend die Selbstbeschränkung betrieben.
Ich habe bislang noch nirgendwo vernommen, daß die Lösung Sportschütze ist wer in einem Sportschützenverein Mitglied ist nicht ausreichen würde. Wäre auch für die Verwaltung einfacher. Die Forderung nach Reifen durch die jemand hüpfen soll damit er "Sportschütze" ist kam bislang nur von einer angeblichen Interessensvertretung.
hmg382 hat geschrieben:Problem:
1) in der EU-FWR steht nichts von verpflichtenden Bewerben
2) es steht drin, dass man Vereinsmitglied sein muss und mindestens 12 Monate regelmäßig trainiert. Aber: Nirgends ist definiert, was "regelmäßig" ist.
Fazit: Die Forderungen schießen klar über das Ziel hinaus. Die Forderungen des Verein werden von der EU nicht erwähnt. Ergo schreit das nach "Golden Plating".
Danke, das wollte ich zum Ausdruck bringen.
Noch was zur "Angst" und "Paranoia". Die Frage danach drängt sich mir auf wenn Leute hier von "Realitäten" und "wird nicht reichen" schreiben. Scheint eher so als würde da aus Angst und Paranoia schon vorauseilend die Selbstbeschränkung betrieben.
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
@Bourne - kannst du die Antwort vom Denis bezüglich Bewerbe UND erweiterten WFS bitte hier Posten oder mir als PN zukommen lassen? Danke!
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
wie ist das, wenn man an Bewerben in Ausland teil nimmt, zählen die auch?
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Jetzt wird auch noch zwischen Hobbyschützen und den erlauchten Sportschützen unterschieden. Wieder eine Teilung!
Die Jäger wollen es ja den Polizisten gleichtun und sich auch eine Extrawurst braten lassen.
Die Jäger wollen es ja den Polizisten gleichtun und sich auch eine Extrawurst braten lassen.
Psssst!
Corruptissima re publica plurimae leges.
"Wir sind jetzt ein Imperium, und wenn wir handeln, so erschaffen wir unsere eigene Realität." Karl Rove
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Lexman1 hat geschrieben:@Bourne - kannst du die Antwort vom Denis bezüglich Bewerbe UND erweiterten WFS bitte hier Posten oder mir als PN zukommen lassen? Danke!
bitte öffentlich für alle ...
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Also ich verstehe das auch nicht ganz. Wäre das ein Endergebnis (also schon Gesetz), wäre es OK für mich.
Im Verein steht jedoch "unsere eingebrachten Vorschläge". Sorry, aber ich habe z.B. noch keine Gewerkschaft gesehen, die bereits mit der Forderung "Gehälter um 5% reduzieren" in die KV-Verhandlungen geht.
Im Verein steht jedoch "unsere eingebrachten Vorschläge". Sorry, aber ich habe z.B. noch keine Gewerkschaft gesehen, die bereits mit der Forderung "Gehälter um 5% reduzieren" in die KV-Verhandlungen geht.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Lexman1 hat geschrieben:@Bourne - kannst du die Antwort vom Denis bezüglich Bewerbe UND erweiterten WFS bitte hier Posten oder mir als PN zukommen lassen? Danke!
Steht im Facebook in einem Kommentar zur Vorstandsmitteilung ...
Tom Lexer: Denis sagt man bräuchte beides.
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
aurum hat geschrieben:Jetzt wird auch noch zwischen Hobbyschützen und den erlauchten Sportschützen unterschieden. Wieder eine Teilung!
Die Jäger wollen es ja den Polizisten gleichtun und sich auch eine Extrawurst braten lassen.
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man sich ja schon freuen wenn es in ein paar Jahren dann heißt: Mordwaffen sind keine Sportwaffen und die "Gegenseite" (für uns Paranoiker) am Ende ihres langen Marsches angelangt ist. Aber auch da werden sich noch nützliche Idioten finden die ihren Sportschützenstatus auf den airsoft IPSC matches (mit hi cap mags!) abfeiern.
Bourne hat geschrieben:Lexman1 hat geschrieben:@Bourne - kannst du die Antwort vom Denis bezüglich Bewerbe UND erweiterten WFS bitte hier Posten oder mir als PN zukommen lassen? Danke!
Steht im Facebook in einem Kommentar zur Vorstandsmitteilung ...
Tom Lexer: Denis sagt man bräuchte beides.
Wird immer besser.
Zuletzt geändert von lasermannen am Fr 23. Feb 2018, 08:47, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
aurum hat geschrieben:Jetzt wird auch noch zwischen Hobbyschützen und den erlauchten Sportschützen unterschieden. Wieder eine Teilung!
Die Jäger wollen es ja den Polizisten gleichtun und sich auch eine Extrawurst braten lassen.
Und für die Sportschützen sind die Hobbyschützen jetzt Panikmacher, Paranoiker und leiden unter Realitätsverlust ...
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Bourne hat geschrieben:Und für die Sportschützen sind die Hobbyschützen jetzt Panikmacher, Paranoiker und leiden unter Realitätsverlust ...
Falls dieser Wahnsinn durchgehen sollte werden sich noch viele Sportschützen wundern ...
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Naja was irgendwer auf FB postet... Da ich diese sinnlose Spielerei nicht verwende (FB), bitte eventuell interessanten Postings auch hier mitteilen!
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Was vorher die Jäger waren mit "Mir egal, wenn man die HA verbietet, ich brauche das sowieso nicht." sind jetzt die Sportschützen mit "Mir egal, wenn man mehr fordert, ich kann's eh erfüllen". [Ironie on] Ist doch schön, wenn wir alles so zusammen halten. So sind wir viel stärker ... [Ironie off]
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