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Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Mo 24. Feb 2020, 20:52
von hans123
Hallo werte Gemeinde,
Ich spiele im Moment mit dem Gedanken mir mit Brownells Teilen eine AR15 zusammenzubasteln.
Dabei stellen sich folgende Fragen:
1.)Welche Teile müssen ins ZWR?
Hier bin ich etwas verwirrt weil zb die Möglichkeit besteht Lauf und Bolt/Carrier getrennt zu erstehen, werden diese dann einfach beim jeweiligen Kauf eingetragen?
2.)Braucht eine fertige Waffe dann einen atmlichen Beschuss?
3.)Benötigt man eine Genehmigung um ein derartiges Projekt überhaupt in Angriff zu nehmen weil man dabei eine Feuerwaffe "erschafft"?
Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrung mit ähnlichen Vorhaben gesammelt.
(Auch bin ich auch Hinweisen in Richtung onlineshops die vernünftige ARs aus den USA anbieten nicht abgeneigt (sehe seit dem neuen Waffenrecht zwar endlich ostblock AKs aber wenig aus den Staaten). Zu europäischen Herstellern liest man nicht gerade berauschende Dinge (keine kompatibilität zu US Teilen usw )bzw sind sie hoffnungslos überteuert)
Danke schonmal.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Mo 24. Feb 2020, 21:08
von HS911
Beschuss ist auf alle Fälle empfehlenswert.
Genehmigung wüsst ich nicht, welche Dafür notwendig wäre. Solangs nicht verboten ist, ist's erlaubt.
Überteuert ist bei uns nahezu alles.
Preis/Leistung ist beim DPMS (DoubleAction OG) in Ordnung.
Oberland Blacklabel ist auch ok, wennsts wo günstig kriegst.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 06:04
von hans123
Danke für die Info, habe mittlerweile auch den anderen Selbstbau Ar Thread im Forum gefunden, über die Suche war er kaum zu finden.
Generell stehen mir bei den hiesigen Preisen die Haare zu berge. Bei meiner 9mm war der Preisunterschied marginal, bei Halbautomaten siehts allerdings furchtbar aus (AKs ausgenommen). Welchen Preis hältst du für Oberland Blacklabel angemessen? das Teil hat soweit ich das sehe kein full length rail system und hohen Gasblock, da würden noch 200€+ für den Umbau fällig werden. Da bin ich dann auch schon in der Daniel Defense ddm4V7 Preisklasse.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 07:04
von HS911
Zu Rail-Vorderschäften kann ich nur wenig sagen, außer dass ich noch nie jemanden gesehen habe, der die Rails (o.ä.) tatsächlich verwendet hat.
Oberland hat das Blacklabel für 1390 bzw. 1550 auf der Liste, kA obs in Österreich diese Preise gibt. Ich hab vor vielen Jahren ca 1600 gezahlt, das hat gepasst.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 14:26
von hans123
Danke für den Hinweis. Bezüglich der rails hängt das wohl stark vom bevorzugten Griff an. Finde einen recht weit ausgestreckten linken Arm sehr ergonomisch, wird auch von vielen Ausbildnern so gelehrt.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 15:35
von yoda
Mach dir mal eine Liste von sätmlichen Einzelteilen, wenn du keine Schraube vergisst kommst du mit einer DPMS AR-15 vom Gewo billiger weg. Ich habe es spaßhalber mal durchkalkuliert aber die Aufschläge für die Einzelteile in Österreich und Europa sind viel zu groß.
Abgesehen davon musst du das Patronenlager bei so einer Aktion selber reiben, damit der Verschlussabstand mit dem jeweiligen Verschlusskopf passt, sonst wird die Waffe nicht beschossen, kannst du sowas ?
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 15:54
von hans123
Zum Beschuss bzw. headspace gauging: sollte bei einer naked AR bzw komplettem upper doch hinfällig sein oder?
Sehr hilfreicher Hinweis, wenns die DPMS AR-15 nun auch in 14.5 oder 11.5" geben würde

Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 17:52
von hasgunz
Ich sag nur: warte bis es ne Aktion irgendwo gibt. Black Friday ist ein guter Tipp von mir.
LG
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 18:11
von hans123
Wenn halbautomaten bis dahin noch erlaubt sind

Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 18:12
von gewo
hans123 hat geschrieben: ↑Di 25. Feb 2020, 15:54
Zum Beschuss bzw. headspace gauging: sollte bei einer naked AR bzw komplettem upper doch hinfällig sein oder?
Sehr hilfreicher Hinweis, wenns die DPMS AR-15 nun auch in 14.5 oder 11.5" geben würde
wir machen dann jetzt mal a pulverdampfaktion ... AR-15 DPMS 223rem Paketaktion mit metallbuegelsaege gratis .... gilt das auch ?

Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 18:41
von hans123
Auf 14.5 absägen(lassen) wär bei dem Gassystem sogar möglich denke ich.
Dann wäre neuer Beschusss und recrowning nötig, richtig?
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Di 25. Feb 2020, 20:18
von yoda
hans123 hat geschrieben: ↑Di 25. Feb 2020, 15:54
Zum Beschuss bzw. headspace gauging: sollte bei einer naked AR bzw komplettem upper doch hinfällig sein oder?
Sehr hilfreicher Hinweis, wenns die DPMS AR-15 nun auch in 14.5 oder 11.5" geben würde
Ja, komplette Upper geht, aber dein Eingangspost ging ja mehr in die Richtung "Ich spiele im Moment mit dem Gedanken mir mit Brownells Teilen eine AR15 zusammenzubasteln.", darunter verstehe ich nicht dass du einen fertigen Upper mit einem fertigen Lower zusammensteckst

Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Mi 26. Feb 2020, 10:48
von burner
Grundsätzlich kannst ein AR-15 locker selber bauen. Vorheriges Einlesen und bisserl technisches Geschick/Verständnis vorausgesetzt.
ad 1
Lauf und Verschluss(träger) sind waffenrechtlich relevante Teile und werden daher grundsätzlich als Einzelteil im ZWR eingetragen. Wenn du schon ein AR hast, dann einfach aus Zubehör eintragen lassen. Fertig.
ad 2
Beschuss ist natürlich erforderlich. Kann ganz schnell gehen (30 min) oder auch mal länger dauern (1-2 Wochen), wenn viel zu tun ist. Kann dir hier gerne weiterhelfen (bitte um PN).
Bei einer Komplettwaffe von einem Händler würde ich ganz stark davon ausgehen, dass diese beschossen ist.
ad 3
Nein, solange du es nicht gewerblich (selbständig, regelmäßig mit Gewinnabsicht) machst.
Lauf kürzen und Gewinde schneiden ist so eine Sache. Machen tun es viele. Können tun es die wenigsten!
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Mi 26. Feb 2020, 11:15
von AUG-andy
burner hat geschrieben: ↑Mi 26. Feb 2020, 10:48
Grundsätzlich kannst ein AR-15 locker selber bauen. Vorheriges Einlesen und bisserl technisches Geschick/Verständnis vorausgesetzt.
ad 1
Lauf und Verschluss(träger) sind waffenrechtlich relevante Teile und werden daher grundsätzlich als Einzelteil im ZWR eingetragen.
Wenn du schon ein AR hast, dann einfach aus Zubehör eintragen lassen. Fertig.
ad 2
Beschuss ist natürlich erforderlich. Kann ganz schnell gehen (30 min) oder auch mal länger dauern (1-2 Wochen), wenn viel zu tun ist. Kann dir hier gerne weiterhelfen (bitte um PN).
Bei einer Komplettwaffe von einem Händler würde ich ganz stark davon ausgehen, dass diese beschossen ist.
ad 3
Nein, solange du es nicht gewerblich (selbständig, regelmäßig mit Gewinnabsicht) machst.
Lauf kürzen und Gewinde schneiden ist so eine Sache. Machen tun es viele. Können tun es die wenigsten!
ad 1 ist nur teilweise richtig seit 14.12
Zubehör ist nicht mehr Waffengebunden , du kannst die das einfach als Zubehör melden ohne Platzbelegung . Einfach als WS melden. Aber bitte nur zerlegt lagern für die Kontrolle und erst am Schießstand Upper und Lower zusammenbauen.
Re: Ar 15 System aus Einzelteilen zusammenbauen?
Verfasst: Mi 26. Feb 2020, 13:13
von burner
yoda hat geschrieben: ↑Di 25. Feb 2020, 15:35
Mach dir mal eine Liste von sätmlichen Einzelteilen, wenn du keine Schraube vergisst kommst du mit einer DPMS AR-15 vom Gewo billiger weg. Ich habe es spaßhalber mal durchkalkuliert aber die Aufschläge für die Einzelteile in Österreich und Europa sind viel zu groß.
You get what you pay. Ich hab schon mir ein paar ARs nach gewissen Gesichtspunkten aufgebaut, die nur unwesentlich teurer als z.B. das Konkurrenzprodukt von Schmeisser war.
Wenn man Stangenware kauft, dann wird man das eine oder andere Drum relativ rasch tauschen. Das kostet dann erst recht den teuren Einzelteilpreis...
yoda hat geschrieben: ↑Di 25. Feb 2020, 15:35
Abgesehen davon musst du das Patronenlager bei so einer Aktion selber reiben, damit der Verschlussabstand mit dem jeweiligen Verschlusskopf passt, sonst wird die Waffe nicht beschossen, kannst du sowas ?
Das hör ich zum ersten Mal, dass bei einem AR ein Patronenlager aufgerieben werden musste (außer bei Kaliberwechsel). Könnte aber auch daran, dass ich Verschluss & Lauf immer vom gleichen Hersteller kaufe...?