Pulverwahl für 9 mm para ?

[Hog Hunter19]

Hallo zusammen !
Mit welchem Pulver habt ihr die besten Erfahrungen bei 9mm para gemacht !?
Ich benutze eigentlich nur das Vihta N340 und bin zufrieden .
Aber vielleicht gibt es was anderes besseres ??
Danke im Voraus für eure Kommentare!

[rupi]

"besser" ?

also ich nehm das Lovex D032, weiß nicht ob das "besser ?" ist aber es ist definitiv ein paar Ecken billiger

[gunlove]

... Aber vielleicht gibt es was anderes besseres ?? ...

Ich fürchte so einfach wie du es dir vorstellst ist es nicht.
Besser in Bezug auf was? Engere Streukreise? Mehr Eindringtiefe? Höherer Faktor? Schnellerer oder langsamerer Abbrand?... ?
Sorry, deine Frage seriös zu beantworten ist nicht möglich. Weil da Faktoren wie Waffe, Lauflänge, Geschossform/-gewicht usw. auch noch dazu kommen.
Wenn du mit dem N340 zufrieden bist, warum willst du was ändern? Vor allem was willst du mit einer Änderung erreichen?

Ich persönlich verwende das N320, N340 und das 3N37. Abhängig in erster Linie vom Geschossgewicht und vom beabsichtigten Verwendungszweck.
Das N350 habe ich auch schon verwendet. Andere schwören auf das N330. Ich kenne sogar jemand, der hat das N310 in Gebrauch.
Aber immer richtet sich die Treibladung nach den andern verwendetetn Komponenten und dem beabsichtigten Verwendungszweck.
Deshalb kann man nicht generell sagen, dieses oder jenes Pulver ist besser, ohne dabei "besser" zu definieren.

[Hog Hunter19]

Sorry das meine Formulierung etwas verwirrt! Da ich noch nie etwas anderes probiert hab , geht es mir nur um eure Erfahrungen mit den verschiedenen Sorten. Das einzige was mir im Gegensatz zu Geco Fabrik Muni auffällt das das N340 halbwegs die Waffe versaut !
Ich verwende ausschließlich 115 grain Geschosse. Meine streukreise bei selbst geladener Muni sind gut aber nicht berauschend ! Meine Lauflänge beträgt 112mm .
Danke für eure Posts !

[Hog Hunter19]

"besser" ?

also ich nehm das Lovex D032, weiß nicht ob das "besser ?" ist aber es ist definitiv ein paar Ecken billiger

Okay , interessanter Ansatz ! Was kostet das Lovex ?
Danke Dir !

[loksi67]

nimm lovex und dann wirst du sehen daß du mindestens doppelt so oft putzen musst

verwende den 340er für 9mm und 38 speci, tadellöse präzi (2-3cm auf 25m). muß eigentlich kaum putzen. kann mir schwer vorstellen daß ich die sorte ersetzen werde, außer innerhalb der vv palette.

[gunlove]

@Hog Hunter19
Damit kann ich was anfangen. Ich fasse mal zusammen.
Du verwendest N340 in Kombination mit einem 115grs. schweren Geschoss und bist mit den Streukreisen unzufrieden und offensichtlich verschmaucht die Waffe stärker als mit Geco Fabriksmunition.

Zur Treibladung. Je nach Geschossform und Setztiefe hast du mit N340 bei dem von dir angegebenen Geschossgewicht lt. Vihtavuori unterschiedliche Ladungen.
Beginnend bei 4,8grs. bzw. 5,2grs. bis 5,4 grs. bzw. 5,9grs. Details siehe dazu: http://www.vihtavuori.com/en/reloading- ... luger.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Es könnte natürlich auch an einem zu schwachen Crimp liegen. Es ist halt schwer von außen zu beurteilen, wenn man nicht alle Faktoren kennt.
Versuche einmal die Pulvermenge zu erhöhen, sofern das innerhalb der Vihtavouri-Ladedaten möglich ist, und wenn die Waffe dann noch immer verschmaucht,
würde ich dir zu einem offensiveren Treibmittel raten. Ich persönliche würde dann N320 ausprobieren.

Was die Streukreise angeht kann ich natürlich keine Ferndiagnose stellen. Jedoch bin ich ziemlich sicher, dass auch dieses Problem dann beseitigt ist.

Natürlich sind alle Angaben ohne Gewähr!!!

[kuni]

nimm lovex und dann wirst du sehen daß du mindestens doppelt so oft putzen musst

Stimmt, habe vor einigen Wochen meine G17 wieder mal gereinigt. 2 Jahre und ca. 15k Schuss haben einiges an Dreck hinterlassen.....

[Salem]

Ich habe mittlerweile fix auf Lovex umgestellt, und nicht nur für die 9mm Luger gilt: Ein signifikanter Unterschied in der
Verschmutzung ggü. VV ist nicht festzustellen, das "mindestens doppelt so oft putzen" ist also für mich Blödsinn.
Daß die VV-Ladedaten nicht 1 zu 1 übernommen werden können ist klar - und daß die Ladungen angepasst werden müssen
wohl auch: Wenn der Wuzel arg dreckt stimmt mit der Ladung was nicht - meist liegt wohl der Anfangsgasdruck zu niedrig
wodurch kein sauberer Abbrand mehr stattfindet.

[Hog Hunter19]

[quote="gunlove"]@Hog Hunter19
Damit kann ich was anfangen. Ich fasse mal zusammen.
Du verwendest N340 in Kombination mit einem 115grs. schweren Geschoss und bist mit den Streukreisen unzufrieden und offensichtlich verschmaucht die Waffe stärker als mit Geco Fabriksmunition.

Zur Treibladung. Je nach Geschossform und Setztiefe hast du mit N340 bei dem von dir angegebenen Geschossgewicht lt. Vihtavuori unterschiedliche Ladungen.
Beginnend bei 4,8grs. bzw. 5,2grs. bis 5,4 grs. bzw. 5,9grs. Details siehe dazu: http://www.vihtavuori.com/en/reloading- ... luger.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Es könnte natürlich auch an einem zu schwachen Crimp liegen. Es ist halt schwer von außen zu beurteilen, wenn man nicht alle Faktoren kennt.
Versuche einmal die Pulvermenge zu erhöhen, sofern das innerhalb der Vihtavouri-Ladedaten möglich ist, und wenn die Waffe dann noch immer verschmaucht,



würde ich dir zu einem offensiveren Treibmittel raten. Ich persönliche würde dann N320 ausprobieren.

Was die Streukreise angeht kann ich natürlich keine Ferndiagnose stellen. Jedoch bin ich ziemlich sicher, dass auch dieses Problem dann beseitigt ist.

Natürlich sind alle Angaben ohne Gewähr!!![/Quote


Hey Gunlove ! Danke für deine Tipps und das ausführliche posting.
Crimpen tu ich gar nicht weil mein wiederlade Lehrer mir immer davon abgeraten hat ! Also hab ich mich gar nie damit beschäftigt.
Meine Ladung
115 Grain XTP
5,5 Grain n340
CCI small Pistol Zünder
CBC Hülse
OAL 28,70

Danke dir nochmals

[schosi]

Hallo,
ich verwende derzeit das N330 mit H&N HP 115grn.
Bin sehr zufrieden damit

schosi

[gunlove]

Hey Gunlove ! Danke für deine Tipps und das ausführliche posting.
Crimpen tu ich gar nicht weil mein wiederlade Lehrer mir immer davon abgeraten hat ! Also hab ich mich gar nie damit beschäftigt.
Meine Ladung
115 Grain XTP
5,5 Grain n340
CCI small Pistol Zünder
CBC Hülse
OAL 28,70

Danke dir nochmals

Ich denke wir kommen der Lösung deines Problems immer näher. Beim Wiederladen und folglich auch beim Crimpen hat jeder seine eigene Ansichten.
Vielleicht übernimmst du zumindest einmal probehalber meine Philosophie und fertigst dir ein paar Patronen mit Crimp und siehst dir dann das Ergebnis an!
Weil die von dir angegebene Ladung sollte eigentlich keine Schwierigkeiten machen, behaupte ich jetzt einmal.

Bei LW-Patronen crimpe ich unter bestimmten Voraussetzungen auch nicht immer, aber bei FFW-Patronen ist mMn. ein Crimp für einen gleichmäßigen Gasdruckaufbau genauso wichtig wie z. B. das Kalibrieren oder eine möglichst gleiche Pulermenge.
Der Crimp hat einen großenen Einfluss auf das Abbrandverhalten und in weiterer Folge auf die Geschossgeschwindigkeit.
Ein gleichmäßiger Abbrand verhindert, die richtige Ladung vorausgesetzt, mit ziemlicher Sicherheit das derzeitige übermäßige Verschmauchen der Waffe.
Dieser gleichmäßige Abbrand des Treibmittels bewirkt auch eine gleichmäßige Geschossgeschwindigkeit, was sich im Normalfall wiederum positiv auf die Präzision und die Schussleistung auswirkt.

Nur so mal als Denkansatz. Denkst du, dass die von dir genannten Patronen von Geco gecrimpt sind oder nicht?

[doc steel]

bin zu 100% bei gunlove.
speziell ein 115gr geschoss nicht zu crimpen ist höchst kontraproduktiv, schon allein deswegen weil es ja wegen seiner geringen länge eine wesentlich geringere fläche hat, mit der es an der hülse innen anliegt. also die die "dichtung" quasi geringer ist, als bei jeden anderen schwereren geschoss.

[Reaper]

Ich seh da noch einen anderen möglichen Aspekt.
Das N340 ist ein recht langsames Pulver für einen nur 112mm langen Lauf, was zu Geschwindigkeitsschwankungen, und damit zu einem Präzisionsverlust, und zu einem unsauberen Abbrand führen kann (Pulver noch nicht vollständig verbrannt wenn das Geschoss den Lauf verlässt).

Ich würde zu einem schnelleren Pulver raten, das könnte zumindest die Verschmutzung stark reduzieren.
Wennst bei VV bleiben willst, dann ist das N320 schon fast ein Muss.
Es gibt kaum eine Pistole in 9mm (und 45 ACP) aus dem das N320 nicht beste Streukreise liefert (vorausgesetzt die Pistole taugt und man findet das richtige Geschoss).

Dasselbe gilt für das Lovex D032, wie rupi schon geschrieben hat.
Einziges Manko des D032 ist tatsächlich der höhere Verschmutzungsgrad gegenüber dem N320, dafür ist es aber viel billiger.

Ein Kompomiss wär vielleicht das S015 von Lovex.
Vlt. ein Tacken weniger Präzision, aber dafür sauberer Abbrand.

Gunlove und der Doc wissen wovon sie reden, aber die 9mm crimpen bei einem Anfänger?
Sei da bitte sehr vorsichtig, die 9mm ist (wie die meisten Pistolenpatronen) ein Hülsenmundanlieger.
Wennst da zu stark crimpst, kann es passieren das der Hülsenmund in den Konus gepresst wird und nun beim Schuss das Geschoss einklemmt.
Schwer ins Auge gehen kann das.
Also nur Tapercrimp und dann moderat.

Just my 2 cents.

[Hog Hunter19]

Hey Gunlove ! Danke für deine Tipps und das ausführliche posting.
Crimpen tu ich gar nicht weil mein wiederlade Lehrer mir immer davon abgeraten hat ! Also hab ich mich gar nie damit beschäftigt.
Meine Ladung
115 Grain XTP
5,5 Grain n340
CCI small Pistol Zünder
CBC Hülse
OAL 28,70

Danke dir nochmals

Ich denke wir kommen der Lösung deines Problems immer näher. Beim Wiederladen und folglich auch beim Crimpen hat jeder seine eigene Ansichten.
Vielleicht übernimmst du zumindest einmal probehalber meine Philosophie und fertigst dir ein paar Patronen mit Crimp und siehst dir dann das Ergebnis an!
Weil die von dir angegebene Ladung sollte eigentlich keine Schwierigkeiten machen, behaupte ich jetzt einmal.

Bei LW-Patronen crimpe ich unter bestimmten Voraussetzungen auch nicht immer, aber bei FFW-Patronen ist mMn. ein Crimp für einen gleichmäßigen Gasdruckaufbau genauso wichtig wie z. B. das Kalibrieren oder eine möglichst gleiche Pulermenge.
Der Crimp hat einen großenen Einfluss auf das Abbrandverhalten und in weiterer Folge auf die Geschossgeschwindigkeit.
Ein gleichmäßiger Abbrand verhindert, die richtige Ladung vorausgesetzt, mit ziemlicher Sicherheit das derzeitige übermäßige Verschmauchen der Waffe.
Dieser gleichmäßige Abbrand des Treibmittels bewirkt auch eine gleichmäßige Geschossgeschwindigkeit, was sich im Normalfall wiederum positiv auf die Präzision und die Schussleistung auswirkt.

Nur so mal als Denkansatz. Denkst du, dass die von dir genannten Patronen von Geco gecrimpt sind oder nicht?

Das glaub ich nicht das die geco gecrimpt sind zumindest kann ich nichts erkennen ,danke für eure aussführungen ,man lernt nie aus !!