Vergleich Fiocchi EMB / Hornady / Federal

[Alaskan454]

Ja Cas81 hab ja nur geschrieben das normale Geco oder Magtech Teilmantel (ohne Hohlspitz) aufgrund der geringen Geschwindigkeit kaum bis gar nicht ansprechen und nicht wie viele glauben auch aufmachen.

[cas81]

Ach so, missverstanden, sorry.

[Alaskan454]

Wie schon einmal festgestellt bist du da weit belesener wie ich, aber ich bilde mir mal ein gelesen zu haben das ein normales TM (ohne HP)Geschoss rund 400m/s braucht das sich da wirklich was deformiert.

[cas81]

Kommt auf Masse und Konstruktion an. "Normale" kenne ich nicht, bzw was ist normal bei sowas? Es gibt HP die sollen aufmachen und es gibt HP, die sollen bloß präziser sein als VM. Manche fragmentieren, manche machen gar nicht auf, manche nur inklomplett, usw. Bspw HST 124 gr machen idR bis runter auf ca 1.050 fps auf und ab ca 1.150 fps biegen sich die Fahnen ganz nach hinten an die Basis, sodass sie letztendlich wieder kleiner werden und tiefer penetrieren. Gold Dot 124gr hingegen expandieren gerade mal so bis runter auf ca 1.100 fps und die Fahnen bleiben seitlich weggespreizt, sogar bei 1.200 fps, bis dahin wachsen sie bloß seitlich. Das "Fenster", innerhalb dessen sie adäquat funktionieren (12-18 Zoll, Expansion x1.5, keine Fragmentierung, durch alle FBI- Barrieren) heißt "Velocity Window" und das ist bei jedem Projektil unterschiedlich. Die 400m/s- Faustregel (= ca 1.300 fps!!!) stammt aus Zeiten von Marshal & Sanow = Uraltkonstruktionen für 115gr, soweit ich mich erinnere. Die wurden dann mit +p (+) dahingebracht, zB Federal 9LPE. Das ist mit modernen Konstruktionen (inkl Golden Saber) nicht mehr nötig. Bleihärte, Mantelhärte, Mantelstärke, Mantelmaterial, Sollbruchstellen, Flex Tips, uvm spielen da mit hinein und genau das hat sich seit Mitte der 90er konsequent weiterentwickelt. Und jetzt gibt es scheinbar keine Verbesserung mehr und es wird zunehmend Gimmickammo angeboten, um dem Konsumenten weiter Geld aus der Tasche zu ziehen. Bspw die neuen Federal Synthec 138gr. Können diese kleinen Schrapnelle auch im Körper 6 Zoll zurücklegen, oder bloß in Gelatine, in die ich auch mit dem Finger stechen kann? Ist es ratsam, nach Abstreifen der Fahnen eine Minislug zu haben, die selbst absolut ungebremst dahin rauscht? Usw. Wir werden es nie erfahren, weil nun mal hpts Behörden auf Menschen schießen (müssen) und die tun sich das nicht an. Die wissen auch, warum nicht.

[Alaskan454]

Am Anfang schreibt er das er 357 Mag Tm von S&B im Revolver hat, vermutlich 158grs tmfk.
Wie gesagt Cas81 ich meine keinen Hohlspitz sondern Teilmantelflachkopf.Aber die Tmfk sollten ja theoretisch auch ein wenig deformieren nur ich persönlich vermute das die überhaupt beim kurzen Lauf sich wie ein FMJ verhält da die V0 aus vorher genannten Gründen fehlt und drum hab ich geschrieben er möge sich von denen nicht zuviel bzw Wunder erwarten.

[Baxter]

Um noch eine andere Munition in die Diskussion zu werfen und auch weil die Verfügbarkeit gegeben ist, was haltet ihr davon:

https://www.all4shooters.com/de/shootin ... -munition/

Lg
Bax

[cas81]

Gibt's die etwa in AT? Ist mir neu. Zumindest in 9mm leider underpenetretors, aber ich will die trotzdem. Dieselben wurden in die Corbon DPX verbaut, aber mit 1.200 fps, da haben sie tiefer penertriert. Wo gibt es die? 2015 gab es die lt Auskunft Waffenhändler nicht in AT.

[chita]

Gibt's die etwa in AT? ...

Hab ich bei Phantom Arms schon gesehen, persönlich bin ich bei den HST vom gewo geblieben, hat damals aber lange gedauert, von der Bestellung bis zur Lieferung ~1 Jahr

[cas81]

HST hab ich genug, ich will Solid Coppers, die fehlen noch in meiner Sammlung. Na gut, dann mache ich mich demnächst auf die Jagd und beginne beim Tandler meines geringsten Misstrauens. Danke! Sagst du mir bitte noch wann du die gesehen hattest und grob zu welchem Preis?

[SSG308]

Sagst du mir bitte noch wann du die gesehen hattest und grob zu welchem Preis?

Ich habe dort im Februar gekauft:
Barnes TAC-XPD .40 S&W 140 gr. 20 Stk. um 50,-
Barnes TAC-XPD 9mm +P 115 gr. 20 Stk. um 40,-

[cas81]

Mh, Schnäppchen. Korneuburg halt. Ich überleg noch, ob ich Geld dort lasse oder den imaginären Mittelfinger. Danke dir.

[utc37]

Vieles wurde ja schon gesagt .

Wenn ich auf das Ergebnis in Gelatine schau, find ich die Critical Defense für SV daheim am besten. v.a. Hinsichtlich Hintergrundgefährdung und Expansion

[Musashi]

Vorteil der Barnes TAC-XPD : sie sind für jeden WBK-Besitzer zu erwerben, weil eben Vollmetall(Kupfer)-Hohlspitz.

[Kimon]

So, Ich habe dieses Wochenende mehrere Ladungen probiert. Alle aus meiner Glock 19 gen3 und einer Glock 17 gen5 sowie aus einer Walther ppq M2. (habe mit jeder Pistole 2 Magazine der jeweiligen Munition verschossen)

Die Fiocchi EMB ist mir jetzt noch weniger lieb als davor. Wie schon anfangs erwähnt graust es mir vor der Verarbeitung und beim schießen aus allen 3 Waffen kamen vorne mehr Funken raus als manche Leute Haare am Kopf haben. Keine Hemmungen das muss ich den EMB lassen aber das war es auch schon wieder mit dem positiven.

Speer Gold Dot haben mir gefallen. Gut verarbeitet und mir DEFINITIV lieber als die Federal Hydrashok.

HST konnte ich nicht probieren da ich keiner auftreiben konnte. Denke aber nicht das die deutlich mehr kann als die Speer.

Hornady Critical Duty und Critical Defense habe ich beide in der normalen Ausführung getestet (dieses +p Zeug ist mir nicht ganz geheuer, weiß nicht warum ist einfach so...). Beide waren einwandfrei, wie auch die Gold Dot von denen ich ein Fan geworden bin.

In den S&W kommen jetzt 38er Tmfk denke das sollte dann passen.

[Alaskan454]

In den S&W kommen jetzt 38er Tmfk denke das sollte dann passen.

Auch hier würde ich sofern du die Berechtigung dafür besitzt sie zu erwerben ein jhp oder ein sjhp Geschoss bevorzugen wenn SV dein Anliegen ist.