Coronavirus \ COVID 19

[gewo]

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

[Maddin]

In einem südtiroler Dorf sind einer Antikörper-Studie zufolge 50% der Einwohner immun.

https://orf.at/#/stories/3162564/

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

Oder, dass Corona eigentlich doch nur eine leichte Grippe ist und das die ganze Welt für nichts and die Wand gefahren wurde bzw. Millionen von Toten vermieden hätten werden können.

Es ist halt wieder irgendwas in der Mitte.

Im Endeffekt ist es eine stärkere „Grippe“, die parallel zur gewöhnlichen Influenza Auftritt und „neue“ und andere Eigenschaften (Symptome) mitbringt.


Dass eine zusätzliche Erkrankung nie optimal ist und die Spitalskapazitäten zusätzlich fordert ist auch klar.

[gewo]

In einem südtiroler Dorf sind einer Antikörper-Studie zufolge 50% der Einwohner immun. https://orf.at/#/stories/3162564/

wenn sich ned in den letzten 10 tagen was massgebliches geaendert hat:

es gibt bisher keine Antikörper tests fuer covid
es gibt nur Antikörper tests betreffend coronarviren
Schnupfen ist zb so ein coronarvirus

die haben also festgestellt dass ca die haelfte der Einwohner in den letzten jahren mal schnupfen hatten

das haetten sie billiger auch haben koennen
und vor allem ist das Ergebnis voellig bedeutungslos

Antikörpertest für Sars Cov 2 gibt es bereits, nur an der Zuverlässigkeit wird noch geschraubt.

https://www.br.de/br-fernsehen/sendunge ... un100.html


Der Artikel ist jetzt aber auch wieder einige Tage alt, da kann einiges passiert sein.

da steht doch eh ganz das was ich grad geschrieben habe ...

Zitat:
"...."Man muss vorsichtig sein mit der Interpretation eines solchen Tests. Gerade die falsch positiven Tests sind gefährlich. Das heißt, wenn der Test mir anzeigt, ich habe Antikörper und ich glaube, ich bin geschützt, ich kann jetzt wieder alles machen. Das stimmt aber gar nicht, weil das Antikörper sind, die ich schon vor fünf Jahren hatte gegen irgendein anderes ähnliches Coronavirus."..:"

[Maddin]

wenn sich ned in den letzten 10 tagen was massgebliches geaendert hat:

es gibt bisher keine Antikörper tests fuer covid
es gibt nur Antikörper tests betreffend coronarviren
Schnupfen ist zb so ein coronarvirus

die haben also festgestellt dass ca die haelfte der Einwohner in den letzten jahren mal schnupfen hatten

das haetten sie billiger auch haben koennen
und vor allem ist das Ergebnis voellig bedeutungslos

Antikörpertest für Sars Cov 2 gibt es bereits, nur an der Zuverlässigkeit wird noch geschraubt.

https://www.br.de/br-fernsehen/sendunge ... un100.html


Der Artikel ist jetzt aber auch wieder einige Tage alt, da kann einiges passiert sein.

da steht doch eh ganz das was ich grad geschrieben habe ...

Zitat:
"...."Man muss vorsichtig sein mit der Interpretation eines solchen Tests. Gerade die falsch positiven Tests sind gefährlich. Das heißt, wenn der Test mir anzeigt, ich habe Antikörper und ich glaube, ich bin geschützt, ich kann jetzt wieder alles machen. Das stimmt aber gar nicht, weil das Antikörper sind, die ich schon vor fünf Jahren hatte gegen irgendein anderes ähnliches Coronavirus."..:"

Ja eh, das sind ja die „unseriösen“ Antikörpertests.

Im Artikel ist aber auch von anderen, besseren Tests die Rede.


Was da am Ende stimmt oder nicht wird sich eh zeigen. Der ORF rühmt sich ja immer mit „lieber der zweite Seriöse, als der unseriöse Erste.“

[gewo]

Im Artikel ist aber auch von anderen, besseren Tests die Rede

im Artikel von Südtirol? ....... also ich schreib es ja ungern .... aber wo steht das?

die neuen besseren test sind noch nicht verfuegbar ....

Zitat: "... Labore bereiten sich auf Antikörper-Tests vor
Überall in Deutschland bereiten sich Labore und Forschungseinrichtungen auf die neuen Antikörper-Tests vor. Auch in einem Münchner Labor geht es demnächst los, ...."

ich wette mit dir:
man hat in suedtirol auf schnupfen getestet ....

[diver99]

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

Hat man eigentlich schon untersucht, warum in Belgien die Sterberate so extrem hoch ist? Dort wurden ja ebenfalls sehr strenge Maßnahmen gesetzt. Sogar früher als bei uns.

[gewo]

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

Hat man eigentlich schon untersucht, warum in Belgien die Sterberate so extrem hoch ist? Dort wurden ja ebenfalls sehr strenge Maßnahmen gesetzt. Sogar früher als bei uns.

die haben fast keine intensivbetten
die wenigsten in europa


das ganze Zahlengerüst laesst sich alles sehr gut erklären und nachvollziehen ...
fuer jeden Staat gibts fast einen Grund warum er genau dort steht in der liste und nirgends anders

[fritzthemoose]

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

Hat man eigentlich schon untersucht, warum in Belgien die Sterberate so extrem hoch ist? Dort wurden ja ebenfalls sehr strenge Maßnahmen gesetzt. Sogar früher als bei uns.

Belgien untersucht Todesfälle in Altersheimen nicht. Die werden automatisch als Coronafall registriert

[gewo]

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

Hat man eigentlich schon untersucht, warum in Belgien die Sterberate so extrem hoch ist? Dort wurden ja ebenfalls sehr strenge Maßnahmen gesetzt. Sogar früher als bei uns.

Belgien untersucht Todesfälle in Altersheimen nicht. Die werden automatisch als Coronafall registriert

stimmt ned so ganz:
"... In Belgien wurden bisher Todesfälle auch dann auf Covid-19 zurückgeführt, wenn wegen der Symptome der Verdacht auf die Lungenkrankheit bestand, aber kein Testergebnis vorlag...:"

dafuer werden grundsaetzlich nur corona tote die in Spitälern sterben als corona tote gewertet
wird sich wohl aufheben

die ganze liste ist daher kein 100%& Abbild der situation
jeder macht irgendwas anders
keiner verwendet die selben Abläufe
evt sollte man versuchen eine union zu bilden um gewisse wichtige dinge zu vereinheitlichen und messbar zum machen
am besten fuer ganz europa
eine europa union quasi

oh what .... die gibts ja eh ....

funktioniert nur ned

[Steppenwolf]

Im Artikel ist aber auch von anderen, besseren Tests die Rede

ich wette mit dir:
man hat in suedtirol auf schnupfen getestet ....

Die Wette geh ich ein! Wie habens denn auf Schnupfen getestet? Einmal schnäuzen bitte?
Was Du meinst ist der Grippetest und der wurde in Spitälern eingesetzt weil kein anderer Test zur Verfügung war.

[Maddin]

Im Artikel ist aber auch von anderen, besseren Tests die Rede

im Artikel von Südtirol? ....... also ich schreib es ja ungern .... aber wo steht das?

die neuen besseren test sind noch nicht verfuegbar ....

Zitat: "... Labore bereiten sich auf Antikörper-Tests vor
Überall in Deutschland bereiten sich Labore und Forschungseinrichtungen auf die neuen Antikörper-Tests vor. Auch in einem Münchner Labor geht es demnächst los, ...."

ich wette mit dir:
man hat in suedtirol auf schnupfen getestet ....

In dem anderen Artikel, wo auch Tests in China gemacht wurden, die ähnliche Ergebnisse zeigen. Dort sollen die zuverlässigeren Tests angewendet worden sein.

Die erfolgreichen Antikörperbehandlungen vom LKH Graz sind jedenfalls weitere Indizien, die auf eine Immunität bzw. eine erfolgstaugliche Behandlung von Covid 19 schließen lassen.

Schauen wir mal was die nächsten Wochen bringen.

[diver99]

dann schaust einfach auf die zahlen "tote pro 1 million Einwohner" auf
https://www.worldometers.info/coronavirus/

das ist wohl die zahl die am meisten aussagt (so ferne sie ned von einzelnen Staaten gefaked ist)

fuer europa sieht das dzt so aus:
490 Belgium
437 Spain
391 Italy
302 France
237 UK
215 Netherlands
161 Switzerland
152 Sweden
124 Ireland
70 Portugal
61 Denmark
55 Germany
50 Austria

wobei deutschland ein wenig ..... optimiert
es ist der einzige Staat der deutlich mehr als 50% der Anzahl der bisher verstorbenen zusaetzlich als kritisch auf der Intensivstation liegen hat .... auf die tour kannst halt dein ranking auch runterschieben bis zu einem gewissen grad, logisch

Hat man eigentlich schon untersucht, warum in Belgien die Sterberate so extrem hoch ist? Dort wurden ja ebenfalls sehr strenge Maßnahmen gesetzt. Sogar früher als bei uns.

die haben fast keine intensivbetten
die wenigsten in europa


das ganze Zahlengerüst laesst sich alles sehr gut erklären und nachvollziehen ...
fuer jeden Staat gibts fast einen Grund warum er genau dort steht in der liste und nirgends anders

https://www.grenzecho.net/34718/artikel ... fte-belegt

Lt. diesem Artikel müssten sie ca. 2.200 Intensivbetten haben. Ich glaube nicht, dass sie da Schlusslicht sind.

https://kurier.at/chronik/oesterreich/c ... /400794380

Lt. diesem Artikel ist Dänemark bei den Intensivbetten ganz weit hinten, hat aber relativ wenig Tote. Wie passt das zusammen?

[gewo]

https://www.grenzecho.net/34718/artikel ... fte-belegt

Lt. diesem Artikel müssten sie ca. 2.200 Intensivbetten haben. Ich glaube nicht, dass sie da Schlusslicht sind

du hast wohl recht

ist dann auch noch etwas besser ist es geworden weil sie seit mitte maerz die Anzahl der intensivbetten um 50% erhöhen konnten
von 1700 auf 2600 betten

https://www.vrt.be/vrtnws/de/2020/03/22 ... sgesamt-s/

Belgien liegt NICHT schlecht bei den betten jetzt
das hatte ich wohl falsch in erinnerung

mit der "alten" betten Anzahl von mitte maerz waren sie irgendwo zwischen Spanien und der Schweiz

[gewo]

https://kurier.at/chronik/oesterreich/c ... /400794380

Lt. diesem Artikel ist Dänemark bei den Intensivbetten ganz weit hinten, hat aber relativ wenig Tote. Wie passt das zusammen?

educated guess:

die Anzahl der intensivbetten ist fuer die Anzahl der toten komplett egal, solange sie ausreichend ist

solange sie ausreichend ist bleibt die Sterblichkeit irgendwo bei 0,5%

in dem moment wo sie nicht ausreichen ist schnell die Sterblichkeit - fuer alle mit schwerem verlauf (das sind ca 3- 5% der erkrankten) die KEIN intensivbett bekommen - in astronomische höhen (um nicht zu sagen auf 100%)

die Dänen scheinen es unter den level der intensivbetten geschafft zu haben
damit spielte es keine rolle dass das wenige sind

auch wir haben es unter diesen level geschafft


die die es nicht geschafft haben findest du ganz oben auf der liste "deaths/ 1 million EW"...

[Steppenwolf]

In einem südtiroler Dorf sind einer Antikörper-Studie zufolge 50% der Einwohner immun.

https://orf.at/#/stories/3162564/

Bin mir noch nicht ganz sicher auf was ich hoffen soll. Das alles wirklich so schlimm ist wie behauptet oder vl sogar noch viel schlimmer und daher das alles gut und gerechtfertigt ist was derzeit abgeht.

Oder, dass Corona eigentlich doch nur eine leichte Grippe ist und das die ganze Welt für nichts and die Wand gefahren wurde bzw. Millionen von Toten vermieden hätten werden können.

Es ist halt wieder irgendwas in der Mitte.

Im Endeffekt ist es eine stärkere „Grippe“, die parallel zur gewöhnlichen Influenza Auftritt und „neue“ und andere Eigenschaften (Symptome) mitbringt.


Dass eine zusätzliche Erkrankung nie optimal ist und die Spitalskapazitäten zusätzlich fordert ist auch klar.

Bitte hört auf dieses Virus ständig mit der Grippe zu vergleichen. Mir und meinem Umfeld ist nicht bekannt, dass die Grippe auch nur annähernd irreversible Schäden an der Lunge verursacht wie es dieses Virus macht

Beide können töten jo...eh ...wiss ma aber da sind Kilometer an Unterschiede aus zu machen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass wir ( meine da eher die Länder wo es eskaliert ist)bei der Grippe so viele Intensivstationen besetzt haben.

Der Erfolg und die Hoffnung auf Blutplasma mit angereicherten Antikörpern würde nie und nimma hoffe weil das teurer ist (flächendeckend ein zu setzen) als Erdöl vor der Krise
Zumal, wer geht denn heut zu tage noch Blutspenden was wir aber dringend brauchen würden? Und, wer würde das bezahlen? Wenn du das Flächendeckend einsetzen würdest, samma entgültig pleite

Ich will dir nicht deine Illusionen nehmen, die Realität schaut leider ganz anders aus,