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Vollmantel nur mit WBK
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Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Ich muss sagen, das wäre sogar eine vernünftige Erklärung.

Ich kann mir aber trotzdem nicht vorstellen, dass unser Waffengesetz eine potentiell tödlichere Munition zulässt. Hollow Points brauchen ja trotzdem eine WBK und Pilzen auch auf, wenn ich mich nicht irre
Re: Vollmantel nur mit WBK
Für mich klingt es so als ob Du noch am Beginn Deiner Laufbahn als Schütze bist.
Mir ging es damals (auch) so das ich über die eine oder andere gesetzliche Regelung gestolpert bin deren Sinn ich nicht verstanden habe.
Nach über 20 Jahren habe ich noch immer nicht die nötige Weisheit erlangt, um alles im WaffG "zu verstehen", aber zumindest wundere ich mich nicht mehr so sehr darüber
Grüße
Mir ging es damals (auch) so das ich über die eine oder andere gesetzliche Regelung gestolpert bin deren Sinn ich nicht verstanden habe.
Nach über 20 Jahren habe ich noch immer nicht die nötige Weisheit erlangt, um alles im WaffG "zu verstehen", aber zumindest wundere ich mich nicht mehr so sehr darüber

Grüße
Re: Vollmantel nur mit WBK
Ohne Führerschein darfst ein Fahrrad lenken. Mit Führerschein Autos, LKW`s etc.. Potentiell tödlich sind beide.digitalosaurus hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 08:30Ich muss sagen, das wäre sogar eine vernünftige Erklärung.![]()
Ich kann mir aber trotzdem nicht vorstellen, dass unser Waffengesetz eine potentiell tödlichere Munition zulässt. Hollow Points brauchen ja trotzdem eine WBK und Pilzen auch auf, wenn ich mich nicht irre
Es besteht die Möglichkeit, daß meine Beiträge >nicht von mir< abgeändert oder verfälscht wurden. Nennt sich "Userrisiko"
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Dulce bellum inexpertis
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Jetzt sind doch viele schon sehr lange dabei, aber offenbar nimmt niemand mal Literatur zur Hand .. VM LW Munition ist KM, deshalb musste man eine Sonderregelung schaffen, wie man sie trotzdem besitzen darf - deshalb ist dann WBK/WP erforderlich, das war es, was man sich einfallen hat lassen. Hohlspitz FFW Munition ist ähnlich, hier kommt es aus der EU-RL 91/477/EWG, welche ein Verbot von Expansivgeschossen für Faustfeuerwaffen vorsieht.
A fact is information minus emotion. An opinion is information plus experience. Ignorance is an opinion lacking information. And, stupidity is an opinion that ignores a fact.
Re: Vollmantel nur mit WBK
Rechtlich gesehen stimmt dies natürlich.
Allerdings wurden VM-LW und Hohlspitz-FFW Munition irgendwann "willkürlich" als verboten eingestuft und es mussten (bzw. konnten) dann eben Ausnahmen dafür geschaffen werden.
Grüße
Allerdings wurden VM-LW und Hohlspitz-FFW Munition irgendwann "willkürlich" als verboten eingestuft und es mussten (bzw. konnten) dann eben Ausnahmen dafür geschaffen werden.

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Re: Vollmantel nur mit WBK
Also kurz gesagt, man braucht nur deswegen eine WBK, da es eine Ausnahme für KM nur mit dem Besitz dieser gibt. Ok, danke!Promo hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 09:49Jetzt sind doch viele schon sehr lange dabei, aber offenbar nimmt niemand mal Literatur zur Hand .. VM LW Munition ist KM, deshalb musste man eine Sonderregelung schaffen, wie man sie trotzdem besitzen darf - deshalb ist dann WBK/WP erforderlich, das war es, was man sich einfallen hat lassen. Hohlspitz FFW Munition ist ähnlich, hier kommt es aus der EU-RL 91/477/EWG, welche ein Verbot von Expansivgeschossen für Faustfeuerwaffen vorsieht.
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Ja ne,Ares hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 09:36Ohne Führerschein darfst ein Fahrrad lenken. Mit Führerschein Autos, LKW`s etc.. Potentiell tödlich sind beide.digitalosaurus hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 08:30Ich muss sagen, das wäre sogar eine vernünftige Erklärung.![]()
Ich kann mir aber trotzdem nicht vorstellen, dass unser Waffengesetz eine potentiell tödlichere Munition zulässt. Hollow Points brauchen ja trotzdem eine WBK und Pilzen auch auf, wenn ich mich nicht irre
selbst wenn du eine Atomrakete mit einem Pfeil vergleichst, potentiell tödlich sind beide. Mich hat halt nur interessiert, warum man für eine weniger "riskante" Munition eine Sondererlaubnis bzw. WBK braucht.
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Naja, abgesehen vom BH schon^^tousibaer hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 09:26Für mich klingt es so als ob Du noch am Beginn Deiner Laufbahn als Schütze bist.
Mir ging es damals (auch) so das ich über die eine oder andere gesetzliche Regelung gestolpert bin deren Sinn ich nicht verstanden habe.
Nach über 20 Jahren habe ich noch immer nicht die nötige Weisheit erlangt, um alles im WaffG "zu verstehen", aber zumindest wundere ich mich nicht mehr so sehr darüber![]()
Grüße
Ich betrachte das ja als Hobby, deswegen befasse ich mich halt damit

Re: Vollmantel nur mit WBK
Wars ned nur auf TM Hohlspitz beschränkt? VM Hohlspitz sollte gehen.Promo hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 09:49Jetzt sind doch viele schon sehr lange dabei, aber offenbar nimmt niemand mal Literatur zur Hand .. VM LW Munition ist KM, deshalb musste man eine Sonderregelung schaffen, wie man sie trotzdem besitzen darf - deshalb ist dann WBK/WP erforderlich, das war es, was man sich einfallen hat lassen. Hohlspitz FFW Munition ist ähnlich, hier kommt es aus der EU-RL 91/477/EWG, welche ein Verbot von Expansivgeschossen für Faustfeuerwaffen vorsieht.
- kraeutersalz
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Gibt es eigentlich noch diese ominöse "Liste" mit zivilen bzw. obsoleten Kalibern die kein Kriegsmaterial waren und man daher auch ohne WBK VM erwerben konnte?
War für mich nicht mehr relevant seit meiner WBK, aber davor hab ich damit z. B. 8x56R VM bekommen.
War für mich nicht mehr relevant seit meiner WBK, aber davor hab ich damit z. B. 8x56R VM bekommen.
Re: Vollmantel nur mit WBK
Ja, nennt sich Kriegsmaterial-Verordnung. Brauchst nur veröffentlichte Gesetze lesen..kraeutersalz hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 12:43Gibt es eigentlich noch diese ominöse "Liste" mit zivilen bzw. obsoleten Kalibern die kein Kriegsmaterial waren und man daher auch ohne WBK VM erwerben konnte?
War für mich nicht mehr relevant seit meiner WBK, aber davor hab ich damit z. B. 8x56R VM bekommen.
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Meiner Meinung nach ist es ein weitverbreiteter Irrtum, davon auszugehen, dass lt. § 18 Abs 4 WaffG jegliche Gewehrpatrone mit Vollmantelgeschoß automatisch als Kriegsmaterial anzusehen ist.
Tatsächlich wurde das Wort "jene" erst im WaffG 1996 ergänzt:
Und welche Gewehrpatronen mit Vollmantelgeschoß als Kriegsmaterial anzusehen sind und welche nicht, ist ja in der Kriegsmaterialverordnung festgehalten.
Tatsächlich wurde das Wort "jene" erst im WaffG 1996 ergänzt:
Im WaffG 1986 lautete der entsprechende Satz noch:Abs. 1 gilt nicht für jene Gewehrpatronen mit Vollmantelgeschoß, soweit es sich nicht um Munition mit Verein-, Rauch-, Markierungs-, Hartkern-, Brand- oder Treibspiegelgeschoß handelt, die als Kriegsmaterial anzusehen sind.
Abs. 1 gilt nicht für Gewehrpatronen mit Vollmantelgeschoß, die als Kriegsmaterial anzusehen sind.
Und welche Gewehrpatronen mit Vollmantelgeschoß als Kriegsmaterial anzusehen sind und welche nicht, ist ja in der Kriegsmaterialverordnung festgehalten.
- kraeutersalz
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Re: Vollmantel nur mit WBK
Wenn du den §1 Abs. 1 lit. d meinst ("... sonstige Gewehrpatronen mit Vollmantelgeschoß, ausgenommen Jagd- und Sportpatronen... ") - da steht das ja wieder so schwammig drin. Zumindest für mich ergibt sich aus dem Aufbau einer Patrone nicht zwingend eine ausschließliche Eignung nur für Jagd, Sport oder militärische Zwecke.Promo hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 12:59Ja, nennt sich Kriegsmaterial-Verordnung. Brauchst nur veröffentlichte Gesetze lesen..kraeutersalz hat geschrieben: ↑Do 15. Jul 2021, 12:43Gibt es eigentlich noch diese ominöse "Liste" mit zivilen bzw. obsoleten Kalibern die kein Kriegsmaterial waren und man daher auch ohne WBK VM erwerben konnte?
War für mich nicht mehr relevant seit meiner WBK, aber davor hab ich damit z. B. 8x56R VM bekommen.
Ich hab tatsächlich eine taxative Auflistung der Kaliber gemeint. Oder war das ein Erlass dazu?
Re: Vollmantel nur mit WBK
Kauf dir das Buch von Grosinger/Siegert/Szymanski mit dem Titel "Das neue österreichische Waffenrecht" (Verein 978-3-214-17598-6), auf S. 136ff findest du in den Ausführungen zu § 18 WaffG sowohl Auszüge aus der Regierungsvorlage, aus dem Runderlass sowie Anmerkungen der Autoren samt Judikatverweise.
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