Gefahr Blackout

[Lindenwirt]

Auch hier nochmal.
Wir haben eben eine PV fürs Dach beauftragt. Aktuell mal 2 Dachseiten 11kWh, aber noch gut erweiterbar.
Als Speicherlösung haben wir die Sonnebatterie gewählt, und zwar genau diese hier: https://sonnen.de/stromspeicher/sonnenb ... rformance/
Mit diesem AddOn ist die Anlage ersatzstromfähig: https://sonnen.de/notstromversorgung/
Fürs Heizen tuts der Kaminofen, möchten wir die Erdwärmepumpe auch noch betreiben müssen wir wohl die PV und Speicher erweitern. Für den normalen Hausstrom inkl. Kühlgeräte reicht das aber locker. Die Lösung ist insofern interessant, weil sie AC seitig angeschlossen wird, d.h. jeder der eine PV am Dach hat kann sich diese Sonnenbatterie inkl. dem SonnenProtect nachrüsten. Man braucht dabei auch keinen Hybridwechselrichter oder dgl. Die Verluste durch die AC seitige Speicherung sind so minimal, das ist auch kein Argument dagegen. Vielleicht eine Anregung für User hier die bereits eine PV haben und über Speicher nachdenken.
Mit allerlei Jagd-/Campingausrüstung im Haus und einer volle Speis sollen wir ein paar Wochen durchkommen. Hase/Ente/Reh sind im Bedarfsfall auch schnell erlegt. Wir haben hier natürlich ideale Voraussetzungen am Land aber ein bisschen Lebensmittel zu Hause, Wassertabletten, Notfallradio, Solarpowerbank, Campingkocher, Schlafsäcke wenns kalt wird, etc. kann sich jeder zurechtlegen. Das kostet nicht viel, hat aber ggf. mal großen Wert.

[gewo]

Auch hier nochmal.
Wir haben eben eine PV fürs Dach beauftragt. Aktuell mal 2 Dachseiten 11kWh, aber noch gut erweiterbar.
Als Speicherlösung haben wir die Sonnebatterie gewählt, und zwar genau diese hier: https://sonnen.de/stromspeicher/sonnenb ... rformance/
Mit diesem AddOn ist die Anlage ersatzstromfähig: https://sonnen.de/notstromversorgung/
Fürs Heizen tuts der Kaminofen, möchten wir die Erdwärmepumpe auch noch betreiben müssen wir wohl die PV und Speicher erweitern. Für den normalen Hausstrom inkl. Kühlgeräte reicht das aber locker. Die Lösung ist insofern interessant, weil sie AC seitig angeschlossen wird, d.h. jeder der eine PV am Dach hat kann sich diese Sonnenbatterie inkl. dem SonnenProtect nachrüsten. Man braucht dabei auch keinen Hybridwechselrichter oder dgl. Die Verluste durch die AC seitige Speicherung sind so minimal, das ist auch kein Argument dagegen. Vielleicht eine Anregung für User hier die bereits eine PV haben und über Speicher nachdenken.
Mit allerlei Jagd-/Campingausrüstung im Haus und einer volle Speis sollen wir ein paar Wochen durchkommen. Hase/Ente/Reh sind im Bedarfsfall auch schnell erlegt. Wir haben hier natürlich ideale Voraussetzungen am Land aber ein bisschen Lebensmittel zu Hause, Wassertabletten, Notfallradio, Solarpowerbank, Campingkocher, Schlafsäcke wenns kalt wird, etc. kann sich jeder zurechtlegen. Das kostet nicht viel, hat aber ggf. mal großen Wert.

warum nicht
wenn man an das community dings glaubt
und wenn es nicht um eine eigene notfall strom sicherung geht sondern nur um das erzeugen von photovoltaik strom fuer die welt ...
ich kann mir nur ned vorstellen dass die durchleitungskosten am ende wirklich geringer sind als die stromersparnis die durch wegfall der EVU gewinnspanne uebrig bleibt

und ich persoenlich wuerde nie eine zentrale fremdsteuerung MEINER speicherkapazitaet zulassen

meine energie ist MEINE energie
und deren verbleib wird von MIR entschieden und ned von irgendeinem community rechner der feststellt dass sie in schaasklappersdorf grad dringender strom brauchen als ich


"meine" photovoltaik inkl stromspeicher steht seit 18 monaten im keller rum
so wie sie sie im maerz 2020 geliefert haben
ich konnt mich ned drum kuemmern bisher
aber wenn die mal zusammengeschlossen ist dann ist es MEINE entscheidung ob ich strom ins netz liefere oder nicht

zur not durch das manuelle umstecken der paneele vom netzwechselricher auf meinen eigenen stromspeicher
und das abstecken des stromspeichers vom netzwechselrichter
das sind zwei handgriffe wenn man es von haus aus mit einplant
und kostet genau nix

und dann ist meine energie wirklich MEINE energie da kann der herr smartmeter schalten wie er will denn der bloede netzeinspeiser laeuft einfach ins leere ...

[DonPedro]

die windradl killen halt weltweit die ganzen voegel ....

Die sind harmlos im Gegensatz zu den lieben Hauskatzen

[tiberius]

Hi,

etwas OT, aber obacht:

Nachbarin und Nachbar waren vollöko schon inden 90ern.
Haben sich damals für einen obszönen Betrag eine PV aufs Dach montiert und alles elektrisch im Haus betrieben, inkl. Heizung.
Nachbar stirbt, Pension kommt, Pensionsbezug + Witwenrente geringer als Gehalt (nona), PV Anlage altert, Leistung geht runter, Strompreis geht rauf.
Heute 400,- Stromkosten pro Monat, die Nachbarin tut mir echt leid.
Sollte man auch bedenken was nach Ende der Lebensdauer der Panele kommt, v.a. fürs Einspreisen kriegst praktisch nix.

Wobei, eine kleine PV Anlage zum Laden von Lithium Akkus von Werkzeug bis Labtop ok, aber schafft die auch einen Tiefkühler, eine Tauchpumpe oder den Eherd? Oder ist da ein Stromerzeuger auf Spritbasis und eine Garge voller Kanister besser ?

mfg tiberius

[Lindenwirt]

warum nicht
wenn man an das community dings glaubt
und wenn es nicht um eine eigene notfall strom sicherung geht sondern nur um das erzeugen von photovoltaik strom fuer die welt ...
ich kann mir nur ned vorstellen dass die durchleitungskosten am ende wirklich geringer sind als die stromersparnis die durch wegfall der EVU gewinnspanne uebrig bleibt

Was meinst mit community Dings? Mit der PV speise ich um die 12cent via Oemag ein. Das ist aber, wie auch anscheinend bei dir, nicht das Ziel. Mein Ziel ist ein hoher Eigennutzungsgrad. Das funktioniert mit z.b 11kwp am Dach und einer 11kW Batterie schon sehr gut. Den genauen Eigennutzungsgrad kann ich dir sagen wenn die Anlage ein paar Monate läuft, dann werde ich auch weiter optimieren. Mir gehts also darum den Strom so gut es halt geht selber zu nutzen. Das Einspeisen ist nett für den Überschuss. Vorher gibts aber noch Überschussheizstab fürs Warmwasser (direkt DC Seitig funktioniert auch bei Stromausfall) und andere Spielereien die den Rahmen hier sprengen.
Die Batterie selbst steht bei mir in der Garage/Technikraum und natürlich kann ich mittels PV und Batterie dabei netzunabhängig laufen.
Ich sehe die Ersatzstromfähigkeit der Speicher als nettes Feature das man leicht realisieren kann. In erster Linie gehts mir aber um den Eigennutzungsgrad der PV Anlage im Dach.

EDIT:

Nachbarin und Nachbar waren vollöko schon inden 90ern.
Haben sich damals für einen obszönen Betrag eine PV aufs Dach montiert und alles elektrisch im Haus betrieben, inkl. Heizung.
Nachbar stirbt, Pension kommt, Pensionsbezug + Witwenrente geringer als Gehalt (nona), PV Anlage altert, Leistung geht runter, Strompreis geht rauf.
Heute 400,- Stromkosten pro Monat, die Nachbarin tut mir echt leid.

Für die Panele gibts 30 Jahre lineare Leistungsgarantie. Das ist mir also wurscht und dann werdens ausgetauscht.
Wieso tut dir die Nachbarin leid. Weil sie jetzt Strom zahlt wie jeder andere auch. Falls sie wirklich mit Strom heizen haben sie aber grundsätzlich was falsch gemacht, das hat nix mit Öko zu tun. (1:1 Heizen mit Strom vs. 1:4 mit Wrämepumpe z.b.)

[Da_Mani]

@Lindenwirt

Hast du Strom wenn es einen Blackout gibt??
Normalerweise benötigst du Spannung vom Netz damit das Ding dann auch läuft.

Es sollte wohl ein Workaround dafür geben, aber als Nichtelektriker ist dass angeblich nicht zu realisieren

[Lindenwirt]

@Lindenwirt

Hast du Strom wenn es einen Blackout gibt??
Normalerweise benötigst du Spannung vom Netz damit das Ding dann auch läuft.

Es sollte wohl ein Workaround dafür geben, aber als Nichtelektriker ist dass angeblich nicht zu realisieren

Ja, habs eh oben verlinkt. Kann man aut. umschalten lassen oder manuell. Das ist ja der Punkt bei der Sache.
Denke, dass ist eine relativ einfache Lösung für Leute mit PV die einen Speicher nachrüsten wollen und eben nicht auf das Feature "Ersatzstromfähigkeit" verzichten möchten. Wir habens gleich mitgeplant. Vorteil wie gesagt, du brauchst nix zu ändern wenn die PV schon steht, der "normale" Wechselrichter reicht, da AC seitig geladen wird. Bei Neubau wir wegen der dadurch entstehenden Leistungsverluste (die aber völlig zu vernachlässigen sind) eher DC seitiges Laden mit allen Nachteilen empfohlen. Wir haben uns bewusst für die AC Seitige Lösung bei Neuinstallation entschieden.

[shaper]

Auch hier nochmal.
Wir haben eben eine PV fürs Dach beauftragt. Aktuell mal 2 Dachseiten 11kWh, aber noch gut erweiterbar.
Als Speicherlösung haben wir die Sonnebatterie gewählt, und zwar genau diese hier: https://sonnen.de/stromspeicher/sonnenb ... rformance/
Mit diesem AddOn ist die Anlage ersatzstromfähig: https://sonnen.de/notstromversorgung/
Fürs Heizen tuts der Kaminofen, möchten wir die Erdwärmepumpe auch noch betreiben müssen wir wohl die PV und Speicher erweitern. Für den normalen Hausstrom inkl. Kühlgeräte reicht das aber locker. Die Lösung ist insofern interessant, weil sie AC seitig angeschlossen wird, d.h. jeder der eine PV am Dach hat kann sich diese Sonnenbatterie inkl. dem SonnenProtect nachrüsten. Man braucht dabei auch keinen Hybridwechselrichter oder dgl. Die Verluste durch die AC seitige Speicherung sind so minimal, das ist auch kein Argument dagegen. Vielleicht eine Anregung für User hier die bereits eine PV haben und über Speicher nachdenken.
Mit allerlei Jagd-/Campingausrüstung im Haus und einer volle Speis sollen wir ein paar Wochen durchkommen. Hase/Ente/Reh sind im Bedarfsfall auch schnell erlegt. Wir haben hier natürlich ideale Voraussetzungen am Land aber ein bisschen Lebensmittel zu Hause, Wassertabletten, Notfallradio, Solarpowerbank, Campingkocher, Schlafsäcke wenns kalt wird, etc. kann sich jeder zurechtlegen. Das kostet nicht viel, hat aber ggf. mal großen Wert.

Kannst du mal einen groben €-Wert nennen was so eine PV Anlage inkl. Speicher kostet?
Bei uns steht im nächsten Halbjahr auch sowas an.
Ich stell mir ca. 50m² PV-Paneele (Carport), Lademöglichkeit für E-Auto und eine Speicherlösung im ersten Ausbauschritt vor. Später ev. noch eine Erweiterung der PV-Flächen auf dem Hausdach.

[Lindenwirt]

Kannst du mal einen groben €-Wert nennen was so eine PV Anlage inkl. Speicher kostet?
Bei uns steht im nächsten Halbjahr auch sowas an.
Ich stell mir ca. 50m² PV-Paneele (Carport), Lademöglichkeit für E-Auto und eine Speicherlösung im ersten Ausbauschritt vor. Später ev. noch eine Erweiterung der PV-Flächen auf dem Hausdach.

Kann ich,
10kWhp PV Anlage fix fertig installiert ... ~ €11.000 - € 14.000 (€ 2.500 an Förderung bekommst retour-> https://pvaustria.at/forderungen/)
11kWh Speicher notstromfähig ... € 12.000 (auch hier gibts eine Förderung, glaube so um die € 2.000)

Rentiert sich das Ganze. määääh. Vielleicht in frühestens 15 Jahren oder wenn die Strompreise explodieren.
Ich mag aber einfach den Gedanken dahinter und kann mittels Webportal und smarten Geräten dahinoptimieren und mich damit spielen.
Firmen E-Auto kommt auch nächstes Jahr und da ich fix 3 Tage/Woche im Homeoffice bleibe kann das Ding dann in der Garage gemütlich dahinladen. Aber wie gesagt, rein finanziell betrachtet. I weiß net.

@shaper, Du bist aus Linz, ich kann dir gerne 1-2 Firmen per PN empfehlen, Die eine macht dir eine komplette 3D Planung, Berechnung, etc. kostenlos im Angebot. Die andere ist etwas hemdsärmeliger unterwegs aber auch sehr kompetent.

[gewo]

Was meinst mit community Dings? Mit der PV speise ich um die 12cent via Oemag ein.

ok, da steht auf der von dir verlinkten homepage aber was anderes

die nutzer dieser anlage tauschen strom untereinander damit die EVUs dran nix verdienen (steht nur wenig verklausuliert dort im text).
verdienen tut an diesem tauschgeschaeft zwischen den benutzern dieser anlagen anstelle dessen der lieferant dieser anlage
aber die durchleitungskosten zwischen den benutzern zahlst ja doch auch
und zwar ans EVU

dh
- du lieferst deinen ueberschuss strom nicht um billiges geld an ein EVU sondern lieferst ihn an einen anderen anlagen benutzer, bzw
- beziehst du deinen fehlenden strom nicht um teures geld von einem EVU sondern beziehst ihn von einem anderen anlagen benutzer
soweit eh geil
aber bei jedem dieser deals faellt ja die durchleitungsgebuehr an den netzbetreiber an
und sicher a bisserl a provision fuer den anlagenlieferanten
ich kann mir ned vorstellen dass das wirklich billiger ist

und ich weiss ned wie sehr du dieses tauschgeschaeft ueberhaupt beeinflussen kannst
dazu steht da nix

Vorher gibts aber noch Überschussheizstab fürs Warmwasser (direkt DC Seitig funktioniert auch bei Stromausfall)

genau
das ding hat echt was
keine umrichtungen
keine smart gschichteln die am ende eh ned gehn
keine elektronik
einfach energie punkt zu punkt
krieg ich auch

[Da_Mani]

@Lindenwirt

Hast du Strom wenn es einen Blackout gibt??
Normalerweise benötigst du Spannung vom Netz damit das Ding dann auch läuft.

Es sollte wohl ein Workaround dafür geben, aber als Nichtelektriker ist dass angeblich nicht zu realisieren

Ja, habs eh oben verlinkt. Kann man aut. umschalten lassen oder manuell. Das ist ja der Punkt bei der Sache.
Denke, dass ist eine relativ einfache Lösung für Leute mit PV die einen Speicher nachrüsten wollen und eben nicht auf das Feature "Ersatzstromfähigkeit" verzichten möchten. Wir habens gleich mitgeplant. Vorteil wie gesagt, du brauchst nix zu ändern wenn die PV schon steht, der "normale" Wechselrichter reicht, da AC seitig geladen wird. Bei Neubau wir wegen der dadurch entstehenden Leistungsverluste (die aber völlig zu vernachlässigen sind) eher DC seitiges Laden mit allen Nachteilen empfohlen. Wir haben uns bewusst für die AC Seitige Lösung bei Neuinstallation entschieden.

Wenns eh so einfach geht passt das.
Wenn man da nicht aufpasst und schlecht informiert wird, steht man auch mit PV ohne Strom da.
Und da hats sicher schon einige erwischt

[Teal'c]

Hi,

etwas OT, aber obacht:

Nachbarin und Nachbar waren vollöko schon inden 90ern.
Haben sich damals für einen obszönen Betrag eine PV aufs Dach montiert und alles elektrisch im Haus betrieben, inkl. Heizung.
Nachbar stirbt, Pension kommt, Pensionsbezug + Witwenrente geringer als Gehalt (nona), PV Anlage altert, Leistung geht runter, Strompreis geht rauf.
Heute 400,- Stromkosten pro Monat, die Nachbarin tut mir echt leid.
Sollte man auch bedenken was nach Ende der Lebensdauer der Panele kommt, v.a. fürs Einspreisen kriegst praktisch nix.

Wobei, eine kleine PV Anlage zum Laden von Lithium Akkus von Werkzeug bis Labtop ok, aber schafft die auch einen Tiefkühler, eine Tauchpumpe oder den Eherd? Oder ist da ein Stromerzeuger auf Spritbasis und eine Garge voller Kanister besser ?

mfg tiberius

400 Euro Strom im Monat? betreibt die ein Casino daheim?

[Da_Mani]

Wennst an Haufen alter Geräte hast, und a alte Stromheizung in einem alten Haus, glaub ich das gleich mal...

Ein bekannter sitzt in einer gedämmten 80m² Wohnung und zahlt für die Stromheizung gut 70€.

[shaper]

Kannst du mal einen groben €-Wert nennen was so eine PV Anlage inkl. Speicher kostet?
Bei uns steht im nächsten Halbjahr auch sowas an.
Ich stell mir ca. 50m² PV-Paneele (Carport), Lademöglichkeit für E-Auto und eine Speicherlösung im ersten Ausbauschritt vor. Später ev. noch eine Erweiterung der PV-Flächen auf dem Hausdach.

Kann ich,
10kWhp PV Anlage fix fertig installiert ... ~ €11.000 - € 14.000 (€ 2.500 an Förderung bekommst retour-> https://pvaustria.at/forderungen/)
11kWh Speicher notstromfähig ... € 12.000 (auch hier gibts eine Förderung, glaube so um die € 2.000)

Rentiert sich das Ganze. määääh. Vielleicht in frühestens 15 Jahren oder wenn die Strompreise explodieren.
Ich mag aber einfach den Gedanken dahinter und kann mittels Webportal und smarten Geräten dahinoptimieren und mich damit spielen.
Firmen E-Auto kommt auch nächstes Jahr und da ich fix 3 Tage/Woche im Homeoffice bleibe kann das Ding dann in der Garage gemütlich dahinladen. Aber wie gesagt, rein finanziell betrachtet. I weiß net.

@shaper, Du bist aus Linz, ich kann dir gerne 1-2 Firmen per PN empfehlen, Die eine macht dir eine komplette 3D Planung, Berechnung, etc. kostenlos im Angebot. Die andere ist etwas hemdsärmeliger unterwegs aber auch sehr kompetent.

Vielen Dank für die Erklärungen Lindenwirt, gerne lese ich per PN von Dir!

[Musashi]

Fand ich ganz interessant, die Einwände gegen die "Grüne Wende" u.a. von einem Turbinenbauer. Demnach müssen sich die Deutschen noch viel rascher warm anziehen als wir:

https://youtu.be/ZDREHRQVqWU