Update - ECHA zu Blei

[Teal'c]

... die EU rettet die Welt und geht dabei vor die Hunde...
Biofan

Vielleicht muss es auch so sein. Crash und dann neu anfangen.

[gewo]

Wennst dir den komplett nutzlosen idiotischen irrsinn anschaust mit dem die EU da gerade ins wirtschaftliche KO manoevriert wird….. da fragst dich wirklich langsam ob die wirrkoepfe mit den aluhueten mit weltregierung, bilderberger und Co ned doch a bisserl recht haben …

[Steppenwolf]

Wennst dir den komplett nutzlosen idiotischen irrsinn anschaust mit dem die EU da gerade ins wirtschaftliche KO manoevriert wird….. da fragst dich wirklich langsam ob die wirrkoepfe mit den aluhueten mit weltregierung, bilderberger und Co ned doch a bisserl recht haben …

Irgend wo hat immer irgend wer recht in der Behauptung was alles schief rennt die aber nur mit dem Finger aufzeigen. Die, die Lösungen haben sind maßlos in der Unterzahl. Das ist ja leider das große Problem.

[doc steel]

Sonderfahrzeuge die explizit nur für das Militär gebaut werden (Panzer, Artillerie, etc.) sind hiervon ausgenommen. Diese gibt es aber ohnehin nicht für Zivilisten zu kaufen.

So hat z.B. der dt. Leopard von Krauss-Maffei einen Vielstoffmotor. Um a Abgasnorm scheisst si da kana was. Vereinfacht gesagt heisst das, da kannst vom Petroleum über Spiritus, Kerosin oder tatsächlich Super 98 alles gemischt einfüllen. Tut natürlich keiner, tät aber gehen. Rauchen wirda dann halt a bissl. Gleiches gilt für den amerik. M1 Abrams mit dem Unterschied, dass der keinen Kolbenmotor sondern eine Gasturbine als Antriebsaggregat nutzt.

[gewo]

Bleifreie Pirsch trotz Bestrebungen noch immer Zukunftsmusik

https://www.tt.com/artikel/30836176/ble ... unftsmusik

"Es gibt schlicht noch keine Lösung", hielt Landesjägermeister Larcher fest. Konkret stehe man vor zwei Problemen: "Treffsicherheit und Tötungswirkung", brachte er den Status Quo auf den Punkt. Das sei mit dem Tierwohl nicht vereinbar. Dieses sei für die Jägerinnen und Jäger "oberster Grundsatz".

endlich trauen sich die ersten zu sagen was sache ist

[rhodium]

Ist es nicht auch eine Frage des Geldes ... d.h. Alternativen sind sehr teuer?

[gewo]

Ist es nicht auch eine Frage des Geldes ... d.h. Alternativen sind sehr teuer?

Ja
Schon

Das einzige material das aehnliche eigenschaften hat wie blei ist ….. gold

[maggus]

mmhhh Gold... dann kommt wennst Pech hast ein Leprechaun

[Ballisticus]

Behörde, Militär, Polizei und Sicherheitskräfte sind vom Bleiverbot eh ausgenommen... gleich wie vom Verbrennungsmotoren-Verbot 2035...

Ein Schelm der Böses denkt........

Fällt denen eh am Kopf. Niemand wird Verbrenner bauen für ein paar Behörden. Dto. bei Munition. "Einzelanfertigung" Bleimunition kostet dann gleich viel wie bleifrei.

Bledsinn - Du glaubst doch nicht wirklich, dass Sport und Jagd den Hauptanteil des Marktes für die Munitionsproduzente darstellen?

Eher wird die bleifreie Munition extrem teuer - jagen sollen nur die Betuchten, und Sportschießen soll wohl ohnehin verschwinden, Entwaffnung der Bevölkerung und so.

Man muss nicht bis nach Russland blicken, um den nächsten Faschismus zu sehen.

[Promo]

Bledsinn - Du glaubst doch nicht wirklich, dass Sport und Jagd den Hauptanteil des Marktes für die Munitionsproduzente darstellen?

Eher wird die bleifreie Munition extrem teuer - jagen sollen nur die Betuchten, und Sportschießen soll wohl ohnehin verschwinden, Entwaffnung der Bevölkerung und so.

Man muss nicht bis nach Russland blicken, um den nächsten Faschismus zu sehen.

Für Österreich glaube ich ja. Frag mal Polizisten oder Soldaten wie viele Schuss pro Jahr die machen. Da verballert jeder Sportschütze ein Vielfaches davon.

[Joewood]

Für Österreich glaube ich ja. Frag mal Polizisten oder Soldaten wie viele Schuss pro Jahr die machen. Da verballert jeder Sportschütze ein Vielfaches davon.

Rein aus Neugier... war hier irgendwer beim Bundesheer? Ich meine abgesehen von den 6-9 Monaten Pflicht?
Ich habe - wenn es hoch kommt grad mal 20 Schuss verballert. (Das geht mit der Kurzwaffe innerhalb der ersten 15 Minuten drauf, wenn ich konzentriert schieße; mit der C-Langwaffe brauch ich dafür vielleicht eine ganze Stunde). Wird in späterer Zeit mehr geschossen? Oder bleibt das auf dem Niveau?

[Ballisticus]

Bledsinn - Du glaubst doch nicht wirklich, dass Sport und Jagd den Hauptanteil des Marktes für die Munitionsproduzente darstellen?

Eher wird die bleifreie Munition extrem teuer - jagen sollen nur die Betuchten, und Sportschießen soll wohl ohnehin verschwinden, Entwaffnung der Bevölkerung und so.

Man muss nicht bis nach Russland blicken, um den nächsten Faschismus zu sehen.

Für Österreich glaube ich ja. Frag mal Polizisten oder Soldaten wie viele Schuss pro Jahr die machen. Da verballert jeder Sportschütze ein Vielfaches davon.

Aber das ist doch kein regionales Thema - dann kauft unsere Exekutive eben bei S&B oder anderen Munitionserzeugern, die für NATO-Länder produzieren werden, die in den nächsten Jahren ihre Speicher auffüllen und auch mehr und regelmäßiger trainieren als unsere Truppe.

Und selbst wenn: Die Exekutive kriegt dann sicher Sonderkonditionen.

Ich glaube jedenfalls nicht, dass für die Exekutive ein Nachteil zu erwarten ist - da schauen die Brüsseler schon drauf, dass jene ewtas haben, die ihrer Meinung nach etwas haben sollen.

[Ballisticus]

... die EU rettet die Welt und geht dabei vor die Hunde...
Biofan

Vielleicht muss es auch so sein. Crash und dann neu anfangen.

Das ist vermutlich einer der Gründe, warum gar nicht wenige Menschen sich ein Chaos wünschen - und warum gar nicht wenige Menschen eine gewisse Euphorie angesichts der ukrainischen Tragödie empfunden haben...

Ich hab in meiner Umgebung eine gewisse Begeisterung wahrnehmen können, als Putin im Februar losschlug und klar wurde, dass die Ukraine europäische und amerikanische Unterstützung kriegt.

Eine der Hoffnungen war auch, dass das Thema "bleifreie Munition" jetzt mal ein paar Jahre wieder zumindest im Hintergrund verschwinden würde. Aber es gab noch ganz andere Hoffnungen, die sich inzwischen als wirklich naiv herausgestellt haben, allem voran die Idee, dass die EU eine gemeinsame Sicherheitspolitik oder gar eine EU-Armee aufstellen könnte. Oder dass nun das österreichische Bundesheer und auch der Milizgedanke Auftrieb und Unterstützung aus der Politik erhalten würden.

Stattdessen...

[Coolhand1980]

Die Exekutive verwendet bereits bleifreie Munition in 9x19.
Die 9x19 zum Üben hat (bin mir grad ned sicher) entweder 95gr oder 100gr, ist sehr treffgenau und hat einen Rückstoßimpuls der ca. bei einer gleichschweren Magtech liegt, also bedeutend mehr, als die typische 124gr VM die man kennt. Die Action 4 Einsatzmuni ist ebenfalls bleifrei.
Für .223 gabs noch nichts passendes damals, sonst wäre die auch gekauft worden.

[fast12]

Also die Polizisten die bei uns trainieren verwenden Non-tox Flachkopf Patronen 115grs. Die sind natürlich aus Blei. Aber vielleicht sind das Altbestände...