Kettner Katalog- CZ Scorpion KURZ

[Hauzi]

Irgendwie ist da der Wurm drin.

Im Katalog wird sie ausdrücklich als "kurze, zivile Variante mit 8"Lauf angeboten"

Weiters MIT Klappschaft (angebaut?), Buis und allem Bipapo...

Ich versteh das so, daß die Waffe die der Kettner als GESAMTPAKET verkauft, eine "normale" Kat. B Waffe mit mitgeliefertem Klappschaft und 8" Lauf ist.

Wenn das eine Kat. A Waffe wäre und er verkauft mir die vollständige Waffe mit Klappschaft ohne daß ich die entsprechende Berechtigung auf der WBK habe, wäre das dann doch illegal.
ODER ?????

Oder ist das Kettner Angebot evtl. in seinen Abmessungen anders ??

[gewo]

Irgendwie ist da der Wurm drin.

Im Katalog wird sie ausdrücklich als "kurze, zivile Variante mit 8"Lauf angeboten"

Weiters MIT Klappschaft (angebaut?), Buis und allem Bipapo...

Ich versteh das so, daß die Waffe die der Kettner als GESAMTPAKET verkauft, eine "normale" Kat. B Waffe mit mitgeliefertem Klappschaft und 8" Lauf ist.

Wenn das eine Kat. A Waffe wäre und er verkauft mir die vollständige Waffe mit Klappschaft ohne daß ich die entsprechende Berechtigung auf der WBK habe, wäre das dann doch illegal.
ODER ?????

Oder ist das Kettner Angebot evtl. in seinen Abmessungen anders ??

Entweder ist die waffe nur in DE erhältlich
Oder
Sie stellen sich auf den standpunkt a kurzwaffe darf ma ja verlängern
Oder
Es ist ihnen egal

[rhodium]

Kann man da nicht einen MFD oder Dekodämpfer fest verlöten oder zählt der nicht mit? ...

[gewo]

Kann man da nicht einen MFD oder Dekodämpfer fest verlöten oder zählt der nicht mit? ...

WaffG § 2. (4)
Der Umbau einer Schusswaffe hat – ausgenommen im Falle einer Deaktivierung gemäß § 42b – keine Auswirkungen auf ihre Zuordnung zu einer Kategorie. Dies gilt nicht für Schusswaffen, die zu einer höheren Kategorie umgebaut wurden; diesfalls ist die Schusswaffe der höheren Kategorie zuzurechnen.

[rhodium]

In anderen Worten man darf nur kürzen und nicht verlängern

[gewo]

In anderen Worten man darf nur kürzen und nicht verlängern

Naja
Nein

A 91cm kat C flinte darfst nicht kuerzen zb
Und a 61cm kat C buechse auch nicht

Und selbst im fall einer scorpion darfst du verlängern
Nur es aendert halt nix an der kategorie

[Huck_Finn]

Wobei im Katalog ja nur die 16 Zoll Variante ausgepreist ist. Aber ich darf mir doch für eine Glock, CZ, SIG etc. einen AR oder was auch immer Schaft zusammenbauen und den dann fest mit der Pistole verbinden und damit die Waffe verlängern. Der Ursprung bleibt doch gleich - Kat. B, Pistole.

Warum darf ich dann die Evo nicht verlängern? Nur weil der Schaft vom Hersteller stammt? Dann dürfte man die zivilen MP5 Varianten ebenfalls nicht verlängern. Oder wird die eben MIT dem montierten Klappschaft geliefert und daher die 2.5cm zu lang? Ausgeklappt 62.5cm laut CZ. Auf der Homepage ist der zumindest überall drauf.
§17 Abs. 11, trifft das hier zu das man trotz eingeklappten Schaft den Abzug betätigen kann? Oder überseh ich hier etwas.

[raptor]

Das ist ja cool, dass es die auch in der Pistolen-Version gibt. Ist da hinten eine Aufnahme für einen Gurt dran?

[gewo]

Wobei im Katalog ja nur die 16 Zoll Variante ausgepreist ist. Aber ich darf mir doch für eine Glock, CZ, SIG etc. einen AR Schaft zusammenbauen das ich den mit der Glock fest verbinde und damit die Pistole verlängere. Die Waffe bleibt gleich - also Kat. B Pistole. Warum darf ich dann die Evo nicht verlängern? Nur weil der Schaft vom Hersteller stammt? Dann dürfte man die zivilen MP5 Varianten ebenfalls nicht verlängern.

Die scorpion ist wirklich ein sonderfall
Du befestigst den klappschaft mit einer quick detach halterung
Hinten an der waffe ist eine art rail … ca wie a weaver rail

Da tue ich mir auch schwer
Da ist kaum mehr ein unterschied zu einem anschlagschaft zu erkennen

In dem moment wo du werkzeug zum montieren des klappschaftes brauchst - so wie bei den SP5s - ist die sache - fuer mich - klar. So ein schaft ist kein anschlagschaft.

Bei der scorpion gehts mit einem klick und werkzeuglos.
Schwierig. Wenn ich genau drüber nachdenke verkauf ich die eigentlich nur „sicherheitshalber“ ohne schaft….

[rhodium]

Gedanke: wenn ich auf eine Scorpion Pistole einen MFD schraube und festlöte ist diese ja immer noch eine Kat. B. Wenn ich nun den Schaft fixiere und auf eine Länge von 60+ cm komme, hatte ich doch nie eine Kat. A in der Hand? .... eine knapp über 60 cm sicher legale Variante wäre einfach cool.

[Huck_Finn]

Achsoo.. Danke für die Info Gewo. Denkfehler war die Annahme das der ebenfalls verschraubt ist. Dass das mit Click and Go geht macht das Ganze sehr heikel.

[Musashi]

In dem moment wo du werkzeug zum montieren des klappschaftes brauchst - so wie bei den SP5s - ist die sache - fuer mich - klar. So ein schaft ist kein anschlagschaft.

Bei der scorpion gehts mit einem klick und werkzeuglos.
Schwierig. Wenn ich genau drüber nachdenke verkauf ich die eigentlich nur „sicherheitshalber“ ohne schaft….

das heißt mit einem solchen Zhukov-Adapter wäre es ok? Der ist werkzeuglos nicht zu entfernen.


https://www.hornerarms.de/p/cz-scorpion ... nd-adapter

[gewo]

Falsch verstanden

Werkzeuglos verwendbare „Einlegeschaefte“ aendern nix an einer waffe. Dazu gibt es eine rechtsauskunft der III/3

Einerseits ist ein einlegeschaft wohl als eine die waffe teilweise umschliessende konstruktion zu definieren

Andererseits sehe ich nicht warum dieses umschliessen irgendeine relevanz haben sollte.

Dem WERKZEUGLOS mag aber durchaus bedeutung zuzumessen sein

Von da her verstehe ich es wenn betroffene sich auf den standpunkt stellen dass ein klappschaft der mittels einer one-click schnellbefestigung an zb eine 8“ skorpion befestigt wird die waffe NICHT waffenrechtlich verlängert und die waffe dafurch NICHT in die 17/1/11 verbotsnorm hineinfaellt.

Ich als haendler kann dazu keine aussage treffen
Und aus haftungsueberlegungen verkaufe ich diese waffe immer ohne den montierten klappschaft

[gewo]

Achsoo.. Danke für die Info Gewo. Denkfehler war die Annahme das der ebenfalls verschraubt ist. Dass das mit Click and Go geht macht das Ganze sehr heikel.

umgekehrt

das macht es weniger heikel
vergleich das mal mit zB einem roni fuer eine glock
da spielt 17/1/11 keine rolle

[raptor]

Nochmal Frage: Ist da hinten eine Aufnahme für einen Gurt dran (finde leider keine passenden Fotos) so wie bei MP5 und GHM9 Pistolen?