Wieviel Clicks beim Einschießen findet ihr zuviel?

[FdH22]

Ich verrat es dir - gar nicht, weil alle Bohrungen und Gewinde vorgegeben sind, du kannst an der Montage nichts einstellen.

Doch. Wer feilen kann ist klar im Vorteil.
Damit meine ich Passungen feilen u. nicht iwi mit der Feile herumnudeln.
Darum habe ich den Link (als Beispiel) angeführt.
Nur als Beispiel kannst du an den korrespondierenden Flächen Material abtragen od. beilegen.
Aber wir sind schon weit vom Ursprungsthema entfernt.

[yoda]

Ich verrat es dir - gar nicht, weil alle Bohrungen und Gewinde vorgegeben sind, du kannst an der Montage nichts einstellen.

Doch. Wer feilen kann ist klar im Vorteil.
Damit meine ich Passungen feilen u. nicht iwi mit der Feile herumnudeln.
Darum habe ich den Link (als Beispiel) angeführt.
Nur als Beispiel kannst du an den korrespondierenden Flächen Material abtragen od. beilegen.
Aber wir sind schon weit vom Ursprungsthema entfernt.

Bullshit, niemand feilt an einer modernen fertig beschichteten Waffe mit Picatinny Schiene um 10k herum, nur damit er in beide Richtungen den gleichen Verstellweg zur Verfügung hat. Warum haben Zielfernrohre wohl heut zu Tage so großzügige Verstellwege in beiden Achsen...

[Poirot]

Bullshit, niemand feilt an einer modernen fertig beschichteten Waffe mit Picatinny Schiene um 10k herum, nur damit er in beide Richtungen den gleichen Verstellweg zur Verfügung hat. Warum haben Zielfernrohre wohl heut zu Tage so großzügige Verstellwege in beiden Achsen...

Ich denke er meint eine Korrektur an der Montage, sofern diese keine seitliche Support Möglichkeit hat.

[approach_lowg]

Ich verrat es dir - gar nicht, weil alle Bohrungen und Gewinde vorgegeben sind, du kannst an der Montage nichts einstellen.

Doch. Wer feilen kann ist klar im Vorteil.
Damit meine ich Passungen feilen u. nicht iwi mit der Feile herumnudeln.
Darum habe ich den Link (als Beispiel) angeführt.
Nur als Beispiel kannst du an den korrespondierenden Flächen Material abtragen od. beilegen.
Aber wir sind schon weit vom Ursprungsthema entfernt.

Bullshit, niemand feilt an einer modernen fertig beschichteten Waffe mit Picatinny Schiene um 10k herum, nur damit er in beide Richtungen den gleichen Verstellweg zur Verfügung hat. Warum haben Zielfernrohre wohl heut zu Tage so großzügige Verstellwege in beiden Achsen...

Ich hab gwusst der Faden wird auch geil
A bisserl mit der Flex nach Gfüh drauf gehalten und perfekt

[FdH22]

Ich hab gwusst der Faden wird auch geil
A bisserl mit der Flex nach Gfüh drauf gehalten und perfekt

Ja, der "Witz des Tages" findet auch hier statt, weil Amateure den Profi die Welt erklären

[gipflzipfla]

@ yoda u. gipflzipfla

https://de.wikipedia.org/wiki/Suhler_Einhakmontage

Was willst Du uns jetzt damit aufbrummen?

Dass heute noch ein Büchsernmacher das Fertigen einer Suhler Einhakmontage beherrscht, davon kannst Du träumen.

Abgesehen davon hat die SEM absolut Null (!) mit dem Threadthema zu tun !

[FdH22]

@ yoda u. gipflzipfla

https://de.wikipedia.org/wiki/Suhler_Einhakmontage

Was willst Du uns jetzt damit aufbrummen?

Dass heute noch ein Büchsernmacher das Fertigen einer Suhler Einhakmontage beherrscht, davon kannst Du träumen.

Abgesehen davon hat die SEM absolut Null (!) mit dem Threadthema zu tun !

Lieber gipfl.....

Falls ich das nicht ausreichend rüber gebracht habe: Es geht ums feilen.
Wer das kann, kann auch (in beschränkten Maße) ein Pic-Montage nachbearbeiten, damit den horizontalen Abs-Verstellbereich ausgleichen.

Und "aufbrummen" will ich weder dir noch euch etwas.

Was die SEM betrifft: Ich kann´s. Aber zugegeben schon lange her.

Als Sohn eines Waffengraveurs könntest ein klassisches Handwerk schon ein bisserl weniger voreingenommen betrachten.

ba ba gipfl

[yoda]

..Falls ich das nicht ausreichend rüber gebracht habe: Es geht ums feilen.
Wer das kann, kann auch (in beschränkten Maße) ein Pic-Montage nachbearbeiten, damit den horizontalen Abs-Verstellbereich ausgleichen.

Und "aufbrummen" will ich weder dir noch euch etwas...

Das funktioniert das aus einem sehr trivialen Grund nicht: Picatinny Schienen sind genormt, die Breite wird so mit +/- 0,06mm Toleranz gefräst, es kann natürlich auch sein dass eine Schiene schon ab Werk das Mindestmaß hat, dann kannst du nichtmal 0.01mm wegfeilen ohne dass du Müll produzierst, der dann kein Picatinny mehr ist.

Ich hab hier schon viel Blödsinn gelesen, aber die Behauptung der richtige Büma sollte eine Picatinnschiene feilen, um die horizontale Trefferpunktlage anzupassen, obwohl die Zielfernohre seitlich eh quasi unendlich Verstellbereich haben, ist schon ein ganz eigener Level, das macht niemand. Da schüttelt jeder richtige Büma nur den Kopf...

[gewo]

an genormten werkteilen mit ggf. gehaerteten bzw vergueteten oberflaechen rumzufeilen erscheint mir hochgradig abwegig, sorry

[titan]

Hast du eigentlich schon überprüft, ob die Montage gerade ist? weil irgendwie gehen wir hier davon aus, dass das Gewehr schuld ist. Hast du überhaupt die Möglichkeit sowas zu messen?

[gewo]

absolut richtig

ich bin zu faul um mir auszurechnen welcher seitliche versatz das auf den ZF-Ringabstand entfernung von ca 100mm ueberhaupt sein muessten bei 19 clicks bei k624
aber vermutlich an der grenze des messbaren mit standardmessgeraeten

will mir auch garned vorstellen welchen versuchsaufbau man da machen muesste um die paralellitaet von laufachse und schienenachse auf diese genauigkeit zu messen
da gibts sicher a haufen super anlagen dafuer
aber ich bezweifle dass die oft in verwendung sind bei irgendwem

es gibt drei fehlerquellen
- das ZF
- die montage
- die waffe

wenn mans mit üblichen mitteln hinbekommen will würde ich mal einfach a anders ZF drauf montieren und dann neuerlich klicken und schaun wie es mit mitte aussieht

aber wie gesagt .... 19clicks .... des is nix

[Steyrer]

[...]
ich bin zu faul [...]

Tschuldige, war aufg'legt

19 klicks gleich 19 cm auf 100 Meter, zB bei einem Schraubenabstand der Schiene von 100 mm
In Milimeter: 190/100000×100=0,19
Für eine gute Fertigung kein Problem, geht genauer.
Da aber viele weitere Teile dazu kommen addiert sich das.

[gipflzipfla]

.....

Als Sohn eines Waffengraveurs könntest ein klassisches Handwerk schon ein bisserl weniger voreingenommen betrachten.

.....

Sagens wir es anders, wenn Du grad so subtil darauf ansprichst:

als Sohn meines Vaters habe ich über Jahre hinweg den Pfusch mitbekommen, der von so manchen Büchsenmachern gebaut wurde!

Und dann wurde ich selber "Opfer" und habe einiges an Lehrgeld bezahlt. Dessen darfst Du versichert sein.

"Der Pessimist ist ein Optimist mit Lebenserfahrung!"

Und heute bekomme ich mehrmals in der Woche mit, was an zukünftigen Büchsenmachern ausgebildet wird.

Halten wir also fest: eine hochwertige Picatinnyschiene ist ein Normteil nach STANAG 2324 Standard und muss innerhalb der festgelegten Toleranzen so gefertigt sein, dass jede hochwertig gefertigte Picatinnymontagen weltweit drauf passt.

Und dass ein Büchsenmacher an einer fertigen Picatinnyschiene feilen würde, um den Linearversatz der Zielachse korrigeren zu wollen, das muss dann schon etwas Besonderes sein

Ich darf das aber, für mich selber






Ich erkenne aber immer noch Optimierungsbedarf:




so what


edit: selbstredend gibt es sehr wohl fähige Büchsenmacher. Gar keine Frage ! Einige davon kenne ich auch

[gipflzipfla]

.....

es gibt drei fehlerquellen
- das ZF
- die montage
- die waffe
.....

aber wie gesagt .... 19clicks .... des is nix

Das ZF, war es denn überhaupt genullt (auch da kann eine Ursache zu finden sein, selbst wenn mans nicht glauben will) ?

Die Montage, die Schiene oder die Blockmontage (fluchten die Bohrungen zur Systemachse) ?

Die Waffe, die Laufseele wird doch wohl zur Systemachse fluchten.. (?)

Worauf aber noch Niemand kommen wollte: es ist ganz einfach die Munition. Und hier der Abgangswinkel des Geschoßes aus der Mündung?
Jeder Wiederlader kann ein Liedchen davon trällern.... (Stichwort: Ladeleiter)

Es gibt unter Umständen schon erkleckliche Treffpunktverlagerungen, wenn ein Zusatzgewicht an der Mündung befestigt wurde.

Könnte man auch austesten

[Steyrer]

[...]

Könnte man auch austesten

Oder man könnte das Nicht-Problem auch ignorieren. Meine Empfehlung....