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Der Freude-Thread Version 3.0

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Fr 24. Jul 2026, 12:17

Plinker hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 07:40 Die Gletscher verschwinden,das Grundwasser geht zurück, es müssen Wasserstellen für Wildtiere eingerichtet werden und das Vieh wird von Almen runtergeholt weil kein Wasser und Futter mehr oben ist. Die Fische kollabieren in den Bächen wegen Sauerstoffmangel.

Und es gibt immer noch Spinner die es ins Lächerliche ziehen wollen.

Kann man sich nicht ausdenken.
Das alles passiert auch mit und ohne neu erfundenen Steuern und Abgaben. Die künstliche Verteuerung unsere Lebens durch die Politik ändert dadurch auch nix.

Nebenbei hat die Verbauung und die steigende Bevölkerungszahl auch keinen unwesentlichen Einfluss auf das Ganze. Aber das wird politisch halt nicht gerne angesprochen, da erfindet man lieber neue Belastungen für die Bevölkerung, weil das bringt Geld.

Wird halt auch ein Grund sein warum das so ins lächerliche gezogen wird. Kein Windrad, kein Photovoltaikpark wird da was ändern. Was aber was ändern würde, wäre eine Schrumpfung der Bevölkerung sowie weitreichende Bebauungsverbote.

Wird aber nicht passieren, denn die Agenda lautet, Hysterie verbreiten, alles dem sogenannten Klimawandel zu schieben, Freiheiten für die breite Bevölkerung einschränken sowie den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Poirot » Fr 24. Jul 2026, 13:09

Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 12:17 sowie weitreichende Bebauungsverbote.
die durch jeden Bürgermeister mit einem Federstrich wieder umgangen werden können :lol:

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Wolf1971
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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Wolf1971 » Fr 24. Jul 2026, 13:11

wenn man schaut was da weltweit durch die Kriege ua Katastrophen abgeht - da machen wir sicherlich nicht das Kraut fett mit unseren Aktionen.
"Ich besitze vielleicht die Reife, dir zu verzeihen - aber sicher nicht die Dummheit, dir noch einmal zu vertrauen"

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von balahu » Fr 24. Jul 2026, 13:47

Plinker hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 07:40 Die Gletscher verschwinden,das Grundwasser geht zurück, es müssen Wasserstellen für Wildtiere eingerichtet werden und das Vieh wird von Almen runtergeholt weil kein Wasser und Futter mehr oben ist. Die Fische kollabieren in den Bächen wegen Sauerstoffmangel.

Und es gibt immer noch Spinner die es ins Lächerliche ziehen wollen.

Kann man sich nicht ausdenken.
Du glaubst auch noch ans Christkind oder?
Du solltest mal ausserhalb der eigenen Gesinnungsblase Dinge die Du als Fakten annimmst dringend einer kritischen Prüfung unterziehen.

Abgesehen davon, dass es ganz andere Umweltgase als CO2 sind die die meisten Änderungen bewirken (allen voran Methan, aber das wird von Autos nicht ausgestossen, nützt also den ideologischen Zielen nicht), lässt sich sachlich nicht erklären warum krampfhaft in menschengemachtes CO2 und in natürliches CO2 unterschieden wird.
Es handelt sich um die selben Moleküle, die künstliche unterschiedliche Betrachtung ist absurd und dient nur der Dramatisierung.

Wie schon einige hier schruben und was bis vor wenigen Jahrzehnten noch Hauptschulwissen war, nämlich dass wir am Ende einer Kaltperiode leben und es kontinuierlich wärmer wird, das wird heute schamhaft verschwiegen und zerredet. Eine kleine aber laute und einflussreiche Gruppe faselt was vom Untergang der Menschheit und macht die jungen Leute verrückt und zukunftsscheu.

Fakt ist:
- die Erde befindet sich am Übergang in eine Warmphase
- derartige Wechsel gab es schon viele, sie gehören zur Erde seit der Entstehung der Kontinente, schon lange vor SUVs und Schwerindustrie
- es gab sehr langsame Übergänge und es gab sehr schnelle
- welcher Übergang es dzt. geworden wäre weiss man nicht
- es ist möglich dass das dzt vom Menschen freigesetze CO2 den Vorgang beschleunigt

Alles das ändert abert nichts daran dass es sich um einen NATÜRLICHEN Temperaturverlauf handelt.

Ob wir den Temperaturanstieg in 3, 10 oder 20 Generationen erleben ändert an diesem Anstieg nichts.
Das Hilfsargument "man kann sich dann besser drauf einstellen" ist ein Bequemlichkeitsargument.
Selbst in 200 Generationen kann sich die Menschheit nicht auf einen Umkehrung des Golfstroms einstellen, das hat in jedem Fall massivste Auswirkungen auf alle Teile der Welt
Egal ob in 3, 10 oder 20 Generationen oder mehr.
Und er hat sich immer umgedreht beim Wechsel von der Kalt- zur Warmzeit.

Es ist daher einfach nur DUMM und KURZSICHTIG durch ideologoisch gesteuerte De-Industrialisierung unsere (westliche) Kompetenz und unsere Fähigkeiten und unsere Wirtschaftskraft zu beschneiden um diese möglicherweise kommenden Änderungen soweit wie möglich rauszuschieben.

Entrepnieurship, Kapital, Leistungsbereitschaft, ideologiefrei und ausschliesslich faktenbasierte politisch Entscheidungen, das wäre der erfolgreichste Weg damit umzugehen.

Aber das ist leider Sience Fiction.

Auch auf die Gefahr hin ganze Generationen von jungen Menschen zu deprimieren und in eine unnötige Verzweiflung zu hetzen wird ideologisches Kleingeld gemacht.

Falls Du ernsthaft an einer Einordnung interessiert bist:

Das gibt die KI als wissenschaftliche Quellen dafür an in welcher Geschwindigkeit welche Temperaturänderungen auf der Erde stattgefunden haben.

Wichtige wissenschaftliche Primärliteratur und Standardwerke zum Paläozän/Eozän-Temperaturmaximum (PETM) stammen von führenden Forschungsteams rund um die Geochemie des Kohlenstoffkreislaufs und der Paläozeanographie. Zentrale Fachartikel und Studien umfassen die Arbeiten von Zachos et al. (2003) in Science, Zachos et al. (2005) zur Ozeanversauerung sowie die umfassende Synthese von McInerney und Wing (2011) in der Annual Review of Earth and Planetary Sciences.Schlüsselliteratur und FachartikelTemperatur- und Tropenrekonstruktion: Zachos, J. C. et al. (2003): A Transient Rise in Tropical Sea Surface Temperature During the Paleocene-Eocene Thermal Maximum, Science.Ozeanversauerung und Kohlenstofffreisetzung: Zachos, J. C. et al. (2005): Rapid Acidification of the Ocean During the Paleocene-Eocene Thermal Maximum, Science.Umfassender Review zu Ökosystemen und Kohlenstoffzyklus: McInerney, F. A., & Wing, S. L. (2011): The Paleocene-Eocene Thermal Maximum, Annual Review of Earth and Planetary Sciences.Einordnung und Raten der Kohlenstofffreisetzung: Zeebe, R. E., & Lourens, L. J. (2019) bzw. ergänzende Modellierungen zu vulkanischen und thermischen Ursachen in hochrangigen geowissenschaftlichen Journalen.

Kernaussage:
Ja, durch hochpräzise Eisbohrkern-Analysen lassen sich für die jüngere Erdgeschichte (die letzten 50.000 Jahre) deutlich kürzere Zeiteinheiten wie Jahrzehnte isolieren. Betrachtet man diese kurzen Zeitfenster, liegt der historische Rekord für den raschesten natürlichen Anstieg bei folgendem Ereignis: Der schnellste natürliche CO2-Sprung (Eiszeit-Injektion) Zeitperiode: Vor rund 11.000 bis 50.000 Jahren (während der letzten Eiszeit traten diese Sprünge etwa alle 7.000 Jahre auf).
Dauer des Anstiegs: Exakt 55 Jahre.
CO2-Anstieg: Um etwa 14 ppm (Teilchen pro Million) innerhalb dieses halben Jahrhunderts.

Ausgelöst wurde dies vermutlich durch eine massive Veränderung der Westwinde, die schlagartig CO2 aus dem Südpolarmeer freisetzten.
Temperaturanstieg: Diese ultrakurzen CO2-Schübe waren Teil von abrupten Klimaschwankungen (Dansgaard-Oeschger-Ereignisse). Regional (z. B. über Grönland) schoss die Temperatur dabei in wenigen Jahrzehnten um 5 bis zu 10 Grad Celsius hoch, während sich die globale Durchschnittstemperatur deutlich langsamer und nur um Bruchteile eines Grades veränderte.[/
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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von MannOMann » Fr 24. Jul 2026, 13:52

Pickerl ist endlich erledigt, schwerer Mangel behoben und jetzt kann's ohne Sorgen in den Urlaub gehen. Kärnten und Italien, ich komme :D

shaper
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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von shaper » Fr 24. Jul 2026, 14:18

balahu hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 13:47 …ausserhalb der eigenen Gesinnungsblase Dinge die Du als Fakten annimmst dringend einer kritischen Prüfung unterziehen.

- es ist möglich dass das dzt vom Menschen freigesetze CO2 den Vorgang beschleunigt

Alles das ändert abert nichts daran dass es sich um einen NATÜRLICHEN Temperaturverlauf handelt.
Lustig, wenn man sich im eigenen Post selbst widerspricht.
Die „Gesinnungsblase“ ist eher hier im Forum stark vertreten.
Durch den Menschen beschleunigte Erderwärmung ist Konsens in der etablierten Wissenschaft und wurde bereits in den frühen 80ern von Exxon-Wissenschaftern (!) beschrieben und vorhergesagt.
Das der Methanausstoss durch auftauende Permafrostböden dramatisch zunimmt, ist ein großes Problem, da es die Geschwindigkeit der Erwärmung weiter beschleunigt.
Den „Märkten“ die Behebung eines solchen Problems zu überlassen, ist zum Scheitern verurteilt. Dazu gibt es genügend Beispiele.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Mr. Danger » Fr 24. Jul 2026, 14:44

Die Argumentation mancher Leute hier erinnert mich an die russische Mentalität. "Ich kann eh nichts machen weil ich bin nur ein kleiner Wurm und Sterben müssen wir eh alle".

Warum soll ich im Auto den Gurt anlegen. Es müssen eh alle sterben.
Warum soll ich auf meine Gesundheit achten. Ich könnte morgen schon tot sein.
...

Ob es in Österreich in 20-30 Jahren im Schnitt um 10°C mehr haben wird (Erderwärmung) oder um 10°C weniger (Zusammenbruch des Golfstroms) würde ich auch gerne wissen.

Das Menschen aber noch immer glauben, dass das was wir gerade tun KEINE Auswirkungen auf den Planeten hat fasziniert mich schon :headslap:

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Fr 24. Jul 2026, 15:30

Mr. Danger hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 14:44 Die Argumentation mancher Leute hier erinnert mich an die russische Mentalität. "Ich kann eh nichts machen weil ich bin nur ein kleiner Wurm und Sterben müssen wir eh alle".

Warum soll ich im Auto den Gurt anlegen. Es müssen eh alle sterben.
Warum soll ich auf meine Gesundheit achten. Ich könnte morgen schon tot sein.
...
Autounfälle sind allgegenwärtig, ebenso hat jeder mal mit seiner Gesundheit schonmal Probleme gehabt...

Wenn ich nun meine wirtschaftliche Situation verschlechtere, mir meine Freiheiten und Hobbys nehme.... ganz zu schweigen von den Annehmlichkeiten des Individualverkehrs...

Ja Preisfrage, wird dann das Wetter besser, gibs dann keinen Klimakollaps in naher Zukunft? Fragen über Fragen....

Mr. Danger hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 14:44 Ob es in Österreich in 20-30 Jahren im Schnitt um 10°C mehr haben wird (Erderwärmung) oder um 10°C weniger (Zusammenbruch des Golfstroms) würde ich auch gerne wissen.

Das Menschen aber noch immer glauben, dass das was wir gerade tun KEINE Auswirkungen auf den Planeten hat fasziniert mich schon :headslap:
Sie können das Wetter nichtmal 3 Tage vorher sicher voraus sagen.... aber das Weltklima wollens wissen, wie das in 100 bis 200 Jahren ausschaut....

Das unser geändertes Verhalten spürbare für uns positive Auswirkungen auf das Weltklima haben wird, kann dir auch keiner mit Sicherheit sagen. Von daher sind diese "Klimaschutzmaßnahmen" ähnlich wirksam wie Horoskop lesen... fasziniert mich auch immer wieder, wie "kleine" Leute glauben können, wenn sie nur ein bisschen CO2 sparen, dass sie damit das Weltklima beeinflussen können :lol:

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Poirot » Fr 24. Jul 2026, 15:52

Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 15:30

Das unser geändertes Verhalten spürbare für uns positive Auswirkungen auf das Weltklima haben wird, kann dir auch keiner mit Sicherheit sagen.
Beim neuen Waffengesetz und den Messerverbotszonen kann man eindeutig zeigen, dass die keinen Einfluss auf die Mordrate haben werden.
Nur interessiert es halt keinen.
Eine kleine Gruppe will das so, also wird das durchgezogen. Bis zum bitteren Ende. Basta.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von DOUBLEACTION » Fr 24. Jul 2026, 16:16

Poirot hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 13:09
Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 12:17 sowie weitreichende Bebauungsverbote.
die durch jeden Bürgermeister mit einem Federstrich wieder umgangen werden können :lol:
Kann ich nicht bestätigen.
Habe fast zwei Jahre gebraucht um ein Betriebsbaugrundstück im Wiener Speckgürtel zu finden...
Und die Bürgermeister wollten alle ....
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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Mr. Danger » Fr 24. Jul 2026, 16:26

Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 15:30 ...
Autounfälle sind allgegenwärtig, ebenso hat jeder mal mit seiner Gesundheit schonmal Probleme gehabt...

Wenn ich nun meine wirtschaftliche Situation verschlechtere, mir meine Freiheiten und Hobbys nehme.... ganz zu schweigen von den Annehmlichkeiten des Individualverkehrs...
...
Es gibt halt einen Unterschied, zwischen Riskioreichem Verhalten (überhöhte Geschwindigkeit bei regennasser Fahrbahn und fahren ohne Gurt) und einer lebensbejahenden Fahrweise (angepasst, mit Gurt).

Permanentes Rauchen in Anwesenheit von Kleinkindern soll ja auch nicht sooo toll sein, auch wenn es super bequem ist NICHT fürs Rauchen rauszugehen. Eine Garantie, dass das Kind gesund bleibt, gibt es trotzdem nicht.
Laubmasta_reloaded hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 15:30 ...
Sie können das Wetter nichtmal 3 Tage vorher sicher voraus sagen.... aber das Weltklima wollens wissen, wie das in 100 bis 200 Jahren ausschaut....

Das unser geändertes Verhalten spürbare für uns positive Auswirkungen auf das Weltklima haben wird, kann dir auch keiner mit Sicherheit sagen. Von daher sind diese "Klimaschutzmaßnahmen" ähnlich wirksam wie Horoskop lesen... fasziniert mich auch immer wieder, wie "kleine" Leute glauben können, wenn sie nur ein bisschen CO2 sparen, dass sie damit das Weltklima beeinflussen können :lol:
Naja, bei Terraforming beschäftigt man sich schon mit der Klimaveränderung von ganzen Planeten. Und das es im Winter im Schnitt kälter ist als im Sommer hat sich bis jetzt auch bewahrheitet (und ist auch wissenschaftlich begründbar, ausser man ist ein flat-earther :D )

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von balahu » Fr 24. Jul 2026, 16:29

shaper hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 14:18 Durch den Menschen beschleunigte Erderwärmung ist Konsens in der etablierten Wissenschaft und wurde bereits in den frühen 80ern von Exxon-Wissenschaftern (!) beschrieben und vorhergesagt.
Es ist der Konsens der durch die Regierungen bezahlten (Universitäten, Institiute usw) Wissenschafter.
Vergiss nicht: "Wessen Brot ich esse dessen Lied ich singe"

Das sollen keine Verschwörungstheorien oder Aluhut-Bullshit werden:
Aber wenn mein Dienstgeber von mir erwartet dass ich negative Wirkungen in den Mittelpunkt meiner Forschungen stelle und diese Nachweise dann wird mir das gelingen.
Wenn er positive Wirkungen wissenschaftlich belegt haben will wird mir das auch gelingen.
Bei selber Ausgangslage.
Ist wie bei Umfragen, das "Beinschab-Tool" halt.
Easy.

Und die eine geleakte Exxon Beurteilung eines einzelnen Exon-Wissenschafters...
Ja, die kenne ich.
Wird wohl auch so geschrieben worden sein.
Na und?
Was genau weist die nach?
Das ein einzelner Wissenschafter von Exon ökologische Bedenken hatte.
Wir wissen nicht mal ob er ein guter Wissenschafter war.
Wir wissen auch nicht ob er zu dem Zeitpunkt nicht schon einen Anstellungsvertrag für eine Professur an einer Elite-Öko-Uni in der Tasche
hatte.
Vielleicht hat sich geneu sein neuer Dienstgeber dafür eingesetzt als kleines Dankeschön für den Job seinem bisherigen Dienstgeber ein ei damit zu legen.
Wissen wir alle nicht.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Plinker » Fr 24. Jul 2026, 16:49

Mr. Danger hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 14:44 Die Argumentation mancher Leute hier erinnert mich an die russische Mentalität. "Ich kann eh nichts machen weil ich bin nur ein kleiner Wurm und Sterben müssen wir eh alle".

Warum soll ich im Auto den Gurt anlegen. Es müssen eh alle sterben.
Warum soll ich auf meine Gesundheit achten. Ich könnte morgen schon tot sein.
...

Ob es in Österreich in 20-30 Jahren im Schnitt um 10°C mehr haben wird (Erderwärmung) oder um 10°C weniger (Zusammenbruch des Golfstroms) würde ich auch gerne wissen.

Das Menschen aber noch immer glauben, dass das was wir gerade tun KEINE Auswirkungen auf den Planeten hat fasziniert mich schon :headslap:
Das ist wohl leider ein Problem der heutigen Zeit.

Als man feststellte dass gewisse Treibgase der Ozonschicht schaden wurde deren Verwendung eingestellt bzw.verboten.

Und das weltweit und zu Zeiten des Kalten Kriegs.

Auch verbleiter Treibstoff wurde abgeschafft aus bekannten Gründen.

Heutzutage wären solche Maßnahmen nicht mehr möglich weil sich immer jemand finden lässt der behauptet daß es gar keine Ozonschicht gibt oder saurer Regen gut für das Pflanzenwachstum ist.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Fr 24. Jul 2026, 17:32

Mr. Danger hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 16:26 Es gibt halt einen Unterschied, zwischen Riskioreichem Verhalten (überhöhte Geschwindigkeit bei regennasser Fahrbahn und fahren ohne Gurt) und einer lebensbejahenden Fahrweise (angepasst, mit Gurt).

Permanentes Rauchen in Anwesenheit von Kleinkindern soll ja auch nicht sooo toll sein, auch wenn es super bequem ist NICHT fürs Rauchen rauszugehen. Eine Garantie, dass das Kind gesund bleibt, gibt es trotzdem nicht.
Nur ist halt der Gurt etwas, was nachweislich hilft. Was helfen diese pseudo Klimaschutzmaßnahmen denn tatsächlich, darüber gibt es keinen Nachweis, nur Vermutungen, dass das Klima so beeinflusst, dass es sich zu unseren gunsten weniger stark verändert.

Mr. Danger hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 16:26 Naja, bei Terraforming beschäftigt man sich schon mit der Klimaveränderung von ganzen Planeten. Und das es im Winter im Schnitt kälter ist als im Sommer hat sich bis jetzt auch bewahrheitet (und ist auch wissenschaftlich begründbar, ausser man ist ein flat-earther :D )

Terraforming ist halt auch noch alles Theorie ohne Praxiserfahrung mit vielen Variablen. Genauso wie der Verlauf unsere Klimas... und dass es im Winter kälter als im Sommer ist, ist auch eine Tatsache und keine auf einer Modellrechnung basierende Aussage.

Wie das Weltklima aber in den nächsten Jahrhunderten sein wird, wissen auch die Round Earther Witzenschaftler nicht :D
Zuletzt geändert von Laubmasta_reloaded am Fr 24. Jul 2026, 19:33, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Der Freude-Thread Version 3.0

Beitrag von Poirot » Fr 24. Jul 2026, 18:00

Plinker hat geschrieben: Fr 24. Jul 2026, 16:49

Auch verbleiter Treibstoff wurde abgeschafft aus bekannten Gründen.
Bis auf verbleites Flugbenzin.

Und zur Ozonschicht: https://science.orf.at/stories/3235130/

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