Qualität CZ 457 in .22 ??

[Chrisscross]

Ich hätte mal eine Frage und die Runde zum Thema: wie viel Steuern kann man sich erwarten mit einer CZ 457 im Kal. 22 auf 100 m indoor?

Ich bin in den letzten Wochen einerseits auf der Suche nach einer passenden Patrone, andererseits merke ich eigentlich immer fast die gleiche Streuung.
Auf 100 m schaffe ich bei der aktuell besten Munition eine Steuerung von circa 4 cm.(9 Schuss SK STANDARD PLUS)-in diesem 4 cm Radius sind vier Schuss teilweise auf 1 cm.
Und: 6 cm Streuung (9 Schuss)mit der schlechtesten Muni.
Oder ist auf 100 m mit der .22 CZ Lang Waffe ohnehin nicht mehr zu erwarten?
Oder schießt ihr ohnehin auf 50 m wie auf bewerbe übrig?
Danke für eure Rückinfo!

[the_law]

Wie zumeist hängt die Trefferleistung einer KK Büchse von der verwendeten Munition ab und es sollte (muß) ausgiebig getestet werden.

Die Qualität der 457er ist gut, an der scheiter es in den seltensten Fällen.
Wenn du eh schon ziemlich konstant auf 100 Meter die 4 cm hältst, bist schon auf einem guten Weg, ich hab mit meiner 457er At One auf einem offenen Stand bei besten Bedingungen - Auflage, Wetter, Temperatur, Munition, Schütze - bei 10 Schuss 35mm erreicht.

100 Meter sind für eine .22lr schon eine Weltreise, da passiert so einiges bis der Winzling vorne ankommt
Es gibt Leute die es schaffen es eine .22iger konstant auf um die 25mm bei 100 Meter zusammen zu setzen, Preis der Waffe und Munition schon deutlich im Bereich vom Großkaliber

[RedRider1982]

Servus,

welches Modell von der 457er hast du?
Ich habe zwei, einmal die "normale" 457 MDT, und den großen Bruder 457 MDT ACC Elite (anderer und längerer Lauf)

Was auf 100m ist es für mich schwer die zwei zu vergleichen weil auf der kleinen nur ein 9-fach ZF (HAWKE Vantage IR 3-9x40 Rimfire .22lr Subsonic), welches eine Vorhalte Scala hat für 50,75,100m,..... hat.
Die große ein ELEMENT Titan 5-25, welches schon mal einen erheblichen Vorteil auf 100m hat.

nicht desto trotz schießt die kleine auf 150m Streukreise unter 3cm bei 5 Schuss - wovon 3 Loch in Loch waren, wenn mein 12 Jähriger Sohn damit schießt, ich habe das noch nicht geschafft.
Und das mit der € 4,-/50 Stk. Federal Champion (Standard nicht die HV)
Ich komme mit dieser Patrone eher Mittelmäßig zurecht.

Für mich derzeit das beste Preis / Leistungsverhältnis hat die SK Long Range (ich habe denke ich alle SK durch bis auf deine erwähnte Standard Plus)
Jedoch mag ich an dieser Patrone nicht das sie so fettig ist, ich beim Nachladen der Magazine so schmierige Finger habe.
Auch habe ich oft Zuführungsprobleme wenn ich diese nicht mit genug "Schwung" repetiere.
Dafür passt halt das Schussergebniss.
Aber aus den oben genannten Gründen bin ich immer noch auf der Suche nach dem heiligen Gral.
Die Rote Rifle Match geht auf 100 auch nicht schlecht, aber nicht so wie die Long Range. Dafür ist diese auf 50m besser.

Allgemein habe ich mittlerweile über 10 verschiedene Munitionssorten durch:
Federal Champion Standard, Federal Champion High Velocity, SK Rifle Match, SK Long Range, Eley Target, Eley Match, RWS Special Match, RWS Lang Range Match, RWS R50, RWS Target Rifle, RWS High Velosity HP, Lapua Center-X,....

Was ich grundsätzlich sagen kann, teuer ist nicht immer automatisch besser, oder nur so minimal besser das sich der Aufpreis von € 10,-/ Schachtel auf € 25,-/ Schachtel nicht lohnt - außer bei einem Bewerb natürlich. Aber ansonsten geht ja der Sinn von KK verloren (Preis)

Jede Büchse kommt immer mit einer anderen Muni besser oder schlechter zurecht, leider muss man das selbst herausfinden.
Was uns auch aufgefallen ist, sind teileweise die großen unterschiede bei den Fertigungslosen.
Bekannter von mir hat von der Waffe 1:1 das selbe Setup und hatte eine Federal Champion HV Charge mit einem Streukreis von über 12cm auf 100m , ich mit meiner ca. 4cm. Haben dann Munition getauscht, und siehe da, das Selbe nur umgekehrt.
Er hat dieses Los dann beim Händler reklamiert und eine neue Charge bekommen, dann passte es auf einmal.

Jetzt hast viel Text aber keine Antwort erhalten
Warum? Ich muss meine Scheiben erst auswerten von den letzten Tests, dann kann ich dir auch Zahlen nennen.
Vielleicht schaffe ich es dieses WE.

[AUG-andy]

Die beste KK Match Munition die ich jemals geschossen habe ist die Federal Gold Medal Ultra Match. Leider gibt's die nicht mehr in Österreich. Nur noch die "normale" Gold Medal ist derzeit erhältlich. Da sind selbst auf 100m teilweise Loch in Loch Gruppen möglich wenn alles passt. Voraussetzung das dein Gewehr mit der Federal zurecht kommt.
Leider habe ich selbst von der Ultra Match nur noch knapp 500 Schuss zu Hause liegen.
Die Einbuchtung am Boden ist dazu da, so wenig wie möglich Zündmittel zu verwenden welches die Präzision negativ beeinflusst. Der Trichter lässt das wenige Zündmittel exakt in den Rand gleiten in der Produktion wo die Zündung erfolgt.



Die passende Munition ist die ein Sache, aber dann geht es noch tiefer in die Materie.
Zum Beispiel durch Messen des Geschossboden jeder einzelnen Patrone für gleichbleibende Ergebnisse :

GEHMANN Kontrollgerät der Bodenrandstärke von
KK-Patronen
zur Prüfung der Bodenrandstärke von .22 lr. Munition.
jede Patrone wird in eine Öffnung gesteckt und der Schieber bis zum Halt verschoben, die Bodenrandstärke ist auf einer Skala ablesbar.
nur Patronen mit identischer Bodenrandstärke für eine Schuss-Serie verwenden.
ein wichtiges Hilfsmittel für Schützen, die auf beständig gleiche Schussleistungen Wert legen.
stabile Aluminium-Ausführung.

[milu]

mit 4cm hält die waffe den 10er der dsb 100m scheibe, was schon mal nicht schlecht ist.

wenn du ernsthaft wissen willst, was die 457 kannt, bleibt dir nur ein munitionstestmit eingespannter waffe bei händlern wie t9f oder fröwis

meine 455 schiesst auf 50m mit 1 charge clubmuni 20-22mm umschlossen, ist zwar nett aber ungeeignet für bewerbe wie zg 50

[Chrisscross]

Vielen Dank für die ersten Inputs diesbezüglich, ich habe die Holz Version CZ VARMINT (ich hoffe ich schreib das jetzt richtig). Ich gehe davon aus dass ein Kompensator auch nichts verändern wird an der Genauigkeit?

[XToni]

Die 457 Varmint mit Holzschaft hat laut Spec kein Matchlager; im Gegensatz zur MTR
Inwieweit bringt nun eine 457er Variante mit Matchlager einen Zugewinn an Präzision ?
Ich habe eine 457 Thumbhole 16" ohne Matchlager und erreiche auf 100m auch kaum besser als 40mm Streukreis für 10 Schuss.

[AUG-andy]

Vielen Dank für die ersten Inputs diesbezüglich, ich habe die Holz Version CZ VARMINT (ich hoffe ich schreib das jetzt richtig). Ich gehe davon aus dass ein Kompensator auch nichts verändern wird an der Genauigkeit?

Eine gute Gewehr Auflage ist ebenfalls zu empfehlen.
Vorne und hinten!!!

[RedRider1982]

was auch hilft:
https://eratac.de/produkte/zubehoer/zub ... -schienen/

weil man glaubt oft nicht wie sehr man unbewusst das Gewehr schief hält, und das kann auf 100m schon mit auch was ausmachen

genau so wie auch der Abzug:
https://www.waffen-ferkinghoff.com/p/ab ... 57-rimfire

den habe ich mir jetzt gegönnt, bin auf die Ergebnisse gespannt

[milu]

Vielen Dank für die ersten Inputs diesbezüglich, ich habe die Holz Version CZ VARMINT (ich hoffe ich schreib das jetzt richtig). Ich gehe davon aus dass ein Kompensator auch nichts verändern wird an der Genauigkeit?

ein kompensator kann! die trefferlage und das schussbild verändern, muss aber nicht.

es ist wie bei allen anbauteilen wie barreltuner, laufgewicht, hülsen, etc.
sie können was verändern, meist machens das auch (schwingung) muss aber nicht sein und es kann auch schlechter werden, bzw. muss wieder neue muni eingeschossen werden.

ich hab hier 3 matchgewehre die zt mit hülse, aber ohne laufgewicht besser sind. (14-12mm umschlossen auf 50m)

[MarkM]

10-12mm umschlossen auf 50m habe ich mit der Ruger RPR rimfire. Auf 100m sinds etwa 30mm. Die Ruger habe ich spaßhalber übernommen…fast neu…Montage und Glas unter aller Sau. Es hat mich interessiert was möglich ist. Mit guter Montage und geeignetem Glas und Munition macht sie eine gute Figur…ohne Matchlager und dem Standard Marksman Abzug.

Ich habe auch eine Anschütz 26“ 1807 Match Einzellader …mehr geht nicht. Da ist nichts vergleichbar mit Waffen von der Stange. Die macht engere Streukreise…wenn nicht der Wind reinspielt.

[milu]

10-12mm umschlossen auf 50m habe ich mit der Ruger RPR rimfire. Auf 100m sinds etwa 30mm. Die Ruger habe ich spaßhalber übernommen…fast neu…Montage und Glas unter aller Sau. Es hat mich interessiert was möglich ist. Mit guter Montage und geeignetem Glas und Munition macht sie eine gute Figur…ohne Matchlager und dem Standard Marksman Abzug.

Ich habe auch eine Anschütz 26“ 1807 Match Einzellader …mehr geht nicht. Da ist nichts vergleichbar mit Waffen von der Stange. Die macht engere Streukreise…wenn nicht der Wind reinspielt.

darf ich die ruger für einen issf bewerb haben?
mal schauen, wie die augen rausfallen...

[MarkM]

Ich überlege tatsächlich sie her zu geben…habe aber noch 3.000 Eley Force von dem Los das hervorragend fliegt. Das macht die Kombi aber wahrscheinlich zu teuer für WG. Für einen Bewerb kannst sie gerne mal ausleihen im Raum Wien/NÖ…

Bei der Ruger staunt mancher über die Ergebnisse.

[milu]

Ich überlege tatsächlich sie her zu geben…habe aber noch 3.000 Eley Force von dem Los das hervorragend fliegt. Das macht die Kombi aber wahrscheinlich zu teuer für WG. Für einen Bewerb kannst sie gerne mal ausleihen im Raum Wien/NÖ…

Bei der Ruger staunt mancher über die Ergebnisse.

bissl weit.
aber das sind werte, die für issf kaderbüchsen sehr gut sind

[MarkM]

Ich war selbst überrascht, dass die preiswerte RPR so schießt. Sie mag die schnellen-schwereren Force, die auch weniger Drift bei Wind haben.

Du kommst halt ums testen nicht rum…aber dann wird auch die 457 Varmint noch enger schießen.