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Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 13:02
von gewo
sovereign hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 12:05 MFG, ein Fahrer eines 3-Liter Autos mit 2 Tonnen Leergewicht.
Falls Dein Nickname mit dem Fahrzeuge zu tun hat solltest Du der Ordnung halber konkretisieren, dass es sich nicht um 3 Liter Verbrauch sondern um 3 Liter Hubraum handelt....

;-)

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 13:04
von Poirot
Plinker hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 10:19

Es wurde die Nutzung von verbleitem Benzin verboten wegen des sauren Regen.

Es war das Schwefeldioxid - nicht das Blei.
Der Wegfall von Schwefeldioxid trug dann wieder zur Klimaerwärmung bei weshalb manche Wissenschaftler überlegt hatten künstlich Schwefeldioxid rauszublasen um der Klimaerwärmung entgegenzuwirken :lol:

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 13:24
von Poirot
balahu hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 10:32
Oh, also hat China die NATO an ihrer Ostflanke aufgerüstet?
Ist mir neu.
Nö, für die NATO Osterweiterung war schon die NATO verantwortlich.
Obwohl manche ja behaupten es gibt keine Osterweiterung. Genauso wie das keine Mauer gebaut wird :lol:

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 14:08
von Plinker
Poirot hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 13:04
Plinker hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 10:19

Es wurde die Nutzung von verbleitem Benzin verboten wegen des sauren Regen.

Es war das Schwefeldioxid - nicht das Blei.
Der Wegfall von Schwefeldioxid trug dann wieder zur Klimaerwärmung bei weshalb manche Wissenschaftler überlegt hatten künstlich Schwefeldioxid rauszublasen um der Klimaerwärmung entgegenzuwirken :lol:
Die Katalysatoren vertragen halt kein Blei und genau deshalb wurde dieser als Zusatz im Treibstoff verboten.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 14:19
von Poirot
Plinker hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 14:08
Die Katalysatoren vertragen halt kein Blei und genau deshalb wurde dieser als Zusatz im Treibstoff verboten.
Es gibt aber noch Ausnahmen:
https://www.aerotelegraph.com/general-a ... nt/ylgqebe

Apropo: sind eigentlich die Lungenkrebsfälle nach Asbest und Rauchverboten usw signifikant zurückgegangen ?
Ich habe da eine Statistik in Erinnerung das die sogar weiter gestiegen sind.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 14:20
von trenck
sovereign hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 12:05 Umwelt: China hat die letzten Jahre mehr für die Umwelt getan als der Rest der Welt zusammen.
Äh ja. China ist absoluter Spitzenreiter beim CO2-Ausstoß. In absoluten Zahlen sowieso, inzwischen übertreffen sie auch pro Kopf den der meisten europäischen Staaten. Und die Tendenz ist nach wie vor stark steigend, u.a. weil sie nach wie vor wie wild Kohlekraftwerke bauen. In Europa sinkt der CO2-Ausstoß seit mindestens 20 Jahren.

trenck

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 16:05
von Poirot
trenck hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 14:20 Äh ja. China ist absoluter Spitzenreiter beim CO2-Ausstoß. In absoluten Zahlen sowieso, inzwischen übertreffen sie auch pro Kopf den der meisten europäischen Staaten. Und die Tendenz ist nach wie vor stark steigend, u.a. weil sie nach wie vor wie wild Kohlekraftwerke bauen. In Europa sinkt der CO2-Ausstoß seit mindestens 20 Jahren.

trenck
China setzt auf günstige Energieformen.
Kohle kostet dort umgerechnet 2026 ca. 1 Cent pro kwh.
Und mit KWK Anlagen schaffen die Wirkungsgrade von 90%.
Durch die sinkende Nachfrage nach Kohle müssen die auch keine Angst vor Preissteigerungen haben.

Bild

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 16:20
von trenck
Poirot hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 16:05
trenck hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 14:20 Äh ja. China ist absoluter Spitzenreiter beim CO2-Ausstoß. In absoluten Zahlen sowieso, inzwischen übertreffen sie auch pro Kopf den der meisten europäischen Staaten. Und die Tendenz ist nach wie vor stark steigend, u.a. weil sie nach wie vor wie wild Kohlekraftwerke bauen. In Europa sinkt der CO2-Ausstoß seit mindestens 20 Jahren.

trenck
China setzt auf günstige Energieformen.
Kohle kostet dort umgerechnet 2026 ca. 1 Cent pro kwh.
Und mit KWK Anlagen schaffen die Wirkungsgrade von 90%.
Durch die sinkende Nachfrage nach Kohle müssen die auch keine Angst vor Preissteigerungen haben.
Genau. Und wir in Österreich haben diese Art der Energieerzeugung schon seit Jahrzehnten stillgelegt. So wie wir in Europa die einzigen sind, die den Verbrenner verbieten. So wie wir die einzigen sind, die eigene Bodenschätze (z.B. Gasvorkommen) nicht ausbeuten. So wie wir die einzigen sind, die der Bevölkerung die Art der Heizung vorschreiben. So wie wir die einzigen sind, die die eigene Industrie sabotieren. So wie wir die einzigen sind, die die eigene Landwirtschaft sabotieren. Und so wie wir die einzigen sind, die das Land mit unproduktiven Zuwanderern aus Shithole-Countries fluten.

Übrigens, für letzteres gibt es jetzt auch belastbare Zahlen:
Brisante Studie aus Holland
Unbegrenzte Migration zerstört den Sozialstaat
https://www.bild.de/politik/2024/politi ... %2Ft.co%2F

trenck

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 17:12
von balahu
Poirot hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 16:05 Bild
Das Energie - und alles wesentliche in der Industrie läuft mit Erdgas, vor allem weils zb in der Pharma oft garnicht (nur) Energie geht sondern weil das Erdgas als Katalysator für chemische Prozesse benötigt wird - in der EU jetzt sieben mal so viel kostet wie zb in den USA ist nur die eine Seite der Materie.

Dass der "Green Deal" Irrsinn der EU auch unfassbar UMWELTSCHÄDLICH ist das ist die andere Seite.
Denn für die Komprimierung, Verflüssigung und den Transport des Erdgas von den USA nach Europa wird 160% mehr Energie aufgewendet als das Erdgas selbst enthält.
Für den Verbrauch von 1m3 USA Erdgas in Europa werden also CO2 Emissionen von mehr als 2,5m3 Erdgas freigesetzt.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 17:31
von titan
Ist das nicht beim Russengas gleich? Das ist ja auch nicht von Natur aus flüssig.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 18:01
von balahu
titan hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 17:31 Ist das nicht beim Russengas gleich? Das ist ja auch nicht von Natur aus flüssig.
Verflüssigung von Erdgas ist nur notwendig wenn es mittels Schiffen oder Tankwagen transportiert werden soll.


Das Gas aus Russland ist seit dem Zweiten Weltkrieg also seit ca 60 Jahren in Pipelines (durch die Ukraine) nach Europa gekommen.

So lange bis
- die Ukraine die Durchleitung Richtung Polen und CZ blockiert hat, und
- die "Umwegpipeline" North Stream 1&2 gesprengt worden sind.

Beim Transport von Gas durch Pipelines ist keine Verflüssigung erforderlich.
Der Transport erfolgt zum Grossteil durch den Druck mit dem das Gas am Förderungsort aus der Erde strömt, bei langen Entfernungen gbt es zwischendurch Kompressorstationen, welche aber nicht mit grossem Energieaufwand verflüssigen sondern die lediglich zur Messung, Mengenregelung und zum Tansport dienen.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 18:24
von sovereign
trenck hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 14:20 Äh ja. China ist absoluter Spitzenreiter beim CO2-Ausstoß. In absoluten Zahlen sowieso, inzwischen übertreffen sie auch pro Kopf den der meisten europäischen Staaten. Und die Tendenz ist nach wie vor stark steigend, u.a. weil sie nach wie vor wie wild Kohlekraftwerke bauen. In Europa sinkt der CO2-Ausstoß seit mindestens 20 Jahren.
ähm ja! China ist böse, EU ist gut:
1a: CO2 Ausstoß hierzulande: nicht sinkend: https://klimadashboard.at/emissionen
1b: CO2 Ausstoß EU: Eu-weit leicht/gut sinkend, die letzten Jahre aber weniger https://edgar.jrc.ec.europa.eu/report_2 ... ions_table
1c: CO Ausstoß pro Kopf: Da übertrifft China nicht nur die meisten, sondern alle EU-Länder: https://de.statista.com/statistik/daten ... einwohner/
https://www.klimabilanz.eu/weltweit/

Nun was China dafür macht:
https://de.statista.com/infografik/3041 ... -energien/
Im Jahr 2023 einen Anteil von 48% Zubau von allen erneuerbaren Energien. D.h. knapp die Hälfte der erneuerbaren Energien ist in China ans Netz gegangen.
Bedingt lesenswert, da pro erneuerbaren Energie (versteckt die >50% Kohleanteil am Energiemix), dafür relativ aktuell:
https://www.ecoreporter.de/artikel/chin ... olarzubau/

Der Zubau relativiert die wie wild gebauten Kohlekraftwerke doch etwas.

Ich hab hier aber keine Lust weiter Sachen alle aufzulisten die China besser, schlechter, gleich oder anders macht, denn deinen Texten nach, sind wir eh die einzigen die alles falsch machen. Zwecks CO2 Vermeidung möchte da nicht weiter Öl in dein Feuer gießen, falls mir das eh schon nicht verboten wurde, wie das Lagerfeuer bei mir zuhause im Garten.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 18:25
von TomE
Steppenwolf hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 00:53
FdH22 hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 23:07
TomE hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 22:59

Btw nach deutlich über 10.000km mit eFahrzeugen ohne Lademöglichkeit zu Hause:

Laden ist überhaupt kein Problem wenn man ein eAuto fährt. Probleme mit dem Laden haben hauptsächlich Leute die gar nicht laden weil sie tanken. Warum muss man nicht verstehen.


Dann sei bitte so freundlich u. erkläre das mit dem laden. (2. Absatz)
Ich würde ja gerne noch etwas Neues lernen. :o
(Hervorhebung durch mich).
Kann er ja nicht, im mom funktioniert es nur weil es wenige sind und nicht viele. Sollte es umgekehrt sein, hätten wir täglich ab 19 uhr einen black out weil 50% der Autofahrer an der strom- buchse hängen würde :lol:
Das Ladenetz war bislang den Nutzern zu über 90% voraus.

Und glaub mir: so viele auf einmal werden es nicht schlagartig werden, dazu fehlt schon die Kapazität in der Produktion (wie bei jedem anderen Gut auch).

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 18:31
von TomE
trenck hat geschrieben: Fr 27. Feb 2026, 07:50
TomE hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 22:59 Wer verbietet denn genau was?

Selbst die strengsten Vorschläge nannten kein Verbot.
Wie meinen? Keine Neuzulassung für Verbrenner ab 2035 ist kein Verbot?
TomE hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 22:59 Laden ist überhaupt kein Problem wenn man ein eAuto fährt. Probleme mit dem Laden haben hauptsächlich Leute die gar nicht laden weil sie tanken. Warum muss man nicht verstehen.
Ist auch nicht notwendig, es zu verstehen. Sei glücklich mit Deinem e-Auto, und lass die Verbrenner-Fahrer tanken. Es spricht allerdings Bände, dass die EUdSSR eine der beiden Alternativen verbietet.

trenck
Der Plan war, dass:

...ab 2035 keine neuen Pkw und leichte Nutzfahrzeuge mehr verkauft werden sollen, die direkt CO₂-Emissionen ausstoßen.

Die EU-Kommission sagte allerdings zu, eine Ausnahme für Fahrzeuge zu schaffen, die ausschließlich mit eFuels betrieben werden können (also technisch nicht mit normalem Benzin/Diesel laufen).

So viel zum gebaut Verbot.

Selbst in der Fassung von 2022/2023 war die Ausnahme für Fahrzeuge mit eFuels schon drinnen.


Die jetzt so gefeierten "zurück zum Verbrenner" Lösungen schaffen den Verbrenner in kleinen Modellen übrigens effizienter ab als der Ausweg über eFuels.

Aber das verrät ja keiner von denen, die damit gerade politisch Stimmung machen.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Fr 27. Feb 2026, 18:34
von TomE
FdH22 hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 23:07
TomE hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 22:59

Btw nach deutlich über 10.000km mit eFahrzeugen ohne Lademöglichkeit zu Hause:

Laden ist überhaupt kein Problem wenn man ein eAuto fährt. Probleme mit dem Laden haben hauptsächlich Leute die gar nicht laden weil sie tanken. Warum muss man nicht verstehen.





Dann sei bitte so freundlich u. erkläre das mit dem laden. (2. Absatz)
Ich würde ja gerne noch etwas Neues lernen. :o
(Hervorhebung durch mich).
Wie viele Privatleute kennst du, die das Fahrprofil eines Polizeieinsatzwagens mit ihrem privaten PKW haben?