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WP/WBK Erweiterung

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Beitrag von masterman04 » Sa 13. Feb 2016, 18:12

Hallo, mein Vater ist seit 40 Jahren im Besitz eines Waffenpasses mit 2 Plätzen und möchte nun gerne ein paar Plätze aufgrund Schießsportlicher Aktivitäten mehr.

Kann die Behörde ihm Verweigern eine WBK auszustellen, da er bereits einen WP hat (§23 Abs. 2 gilt ja nur für WBK)?
Wäre ein Psychologisches Gutachten noch zusätzlich zur WBK Beantragung erforderlich (war 1975 noch nicht notwendig)?

Hoffe ihr könnt mir/ihm dabei helfen.

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 14. Feb 2016, 11:15

Je nachdem welche Behörde zuständig ist, kann die Behörde womöglich versuchen den WP einzuziehen und ihm dafür eine WBK mit 4 Plätzen auszustellen. Darauf soll er sich auf keinen Fall einlassen. WBK nach §23 Abs. 2 wirds leider auch nicht spielen weil ja bereits WP vorhanden.

D.h. dein Vater wird die schiesssportlichen Aktivitäten irgendwie nachweisen müssen...sprich Ergebnislisten, Vereinsmitgliedschaft etc. um eine Chance auf Erweiterung des WPs (eher unwahrscheinlich) bzw. Neuausstellung einer zusätzlichen WBK (wahrscheinlichere Variante) zu haben. Ein zusätzliches psychologisches Gutachten sollte auf keinen Fall nötig sein.
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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von rupi » So 14. Feb 2016, 11:17

BigBen hat geschrieben:Ein zusätzliches psychologisches Gutachten sollte auf keinen Fall nötig sein.
bei ein paar alten Vereinskollegen habens genau das probiert
member the old PD design ? oh I member

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 14. Feb 2016, 11:18

Darum sag ich ja "sollte"....dass einige Behörden sich da aber etwas weiter Rauslehnen und sich gewisse Freiheiten rausnehmen scheint aber leider immer wieder der Fall sein.
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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von Martin P » So 14. Feb 2016, 11:21

Ein Nebeneinander von WP und WBK ist grundsätzlich möglich. Mit anderen Worten: Die Ausstellung einer WBK kann nicht allein mit dem Argument verweigert werden, dass dein Vater eh schon einen WP besitzt, da WBK und WP ja unterschiedlichen Zwecken dienen. Ich würde es einfach ausprobieren.

Für die Ausstellung der WBK benötigt dein Vater eine Rechtfertigung. Die Ausübung des Schießsports ist grundsätzlich eine Rechtfertigung, aber: Diese Rechtfertigung begründet, anders als das Bereithalten zur Selbstverteidigung (§ 22 Abs. 1 WaffG 1996)keinen Rechtsanspruch auf Ausstellung der WBK (bei Erfüllung der sonstigen Voraussetzungen wie Verlässlichkeit etc.). Das heißt, wer seinen Antrag auf Ausstellung einer WBK nur mit der Rechtfertigung "Schießsport" versieht, der unterliegt einer behördlichen Ermessensentscheidung. Am besten, er spricht einfach einmal freundlich mit dem Sachbearbeiter bei der zuständigen Bezirksverwaltungsbehörde.

Nachdem es sich um die Erstausstellung einer WBK handelt, wird dein Vater meiner Meinung nach das übliche Prozedere (Gutachten, Waffenführerschein) über sich ergehen lassen müssen - hier nützt ihm der bereits ausgestellte WP vermutlich nichts.

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 14. Feb 2016, 11:33

Martin P hat geschrieben: Nachdem es sich um die Erstausstellung einer WBK handelt, wird dein Vater meiner Meinung nach das übliche Prozedere (Gutachten, Waffenführerschein) über sich ergehen lassen müssen - hier nützt ihm der bereits ausgestellte WP vermutlich nichts.
Da er bereits legal Kat. B Waffen besitzen und sogar führen darf, würde es mich sehr wundern wenn er wirklich zur Beantragung einer zusätzlichen WBK ein Psychogutachten und einen Waffenführerschein vorlegen müsste...aber im Endeffekt kommts leider wirklich auf die zuständige Behörde an.
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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von Martin P » So 14. Feb 2016, 11:36

BigBen hat geschrieben:Da er bereits legal Kat. B Waffen besitzen und sogar führen darf, würde es mich sehr wundern wenn er wirklich zur Beantragung einer zusätzlichen WBK ein Psychogutachten und einen Waffenführerschein vorlegen müsste...aber im Endeffekt kommts leider wirklich auf die zuständige Behörde an.
Was du sagst ist logisch und ich würd ihm wünschen, dass es so ist, aber ich hab so meine Zweifel, da unser Waffenrecht und erst recht der Vollzug mit Logik nichts zu tun hat ...

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 14. Feb 2016, 11:47

Martin P hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:Da er bereits legal Kat. B Waffen besitzen und sogar führen darf, würde es mich sehr wundern wenn er wirklich zur Beantragung einer zusätzlichen WBK ein Psychogutachten und einen Waffenführerschein vorlegen müsste...aber im Endeffekt kommts leider wirklich auf die zuständige Behörde an.
Was du sagst ist logisch und ich würd ihm wünschen, dass es so ist, aber ich hab so meine Zweifel, da unser Waffenrecht und erst recht der Vollzug mit Logik nichts zu tun hat ...
Du schlägst mich mit meinen eigenen Waffen :mrgreen:
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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von masterman04 » So 14. Feb 2016, 12:31

Zuständige Behörde liegt in der Steiermark.

Warum kann er eigentlich nicht mit der Begründung nach §21 Abs. 1 Waffg um eine WBK ansuchen?
Er besitzt zwar zwei FFW aber die sind eigentlich für den Schießsport und nicht für die Verteidigung.
(In den 70ern hat er noch nicht mal eine Begründung für den WP gebraucht)

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 14. Feb 2016, 12:44

Wenn du so argumentierst werden sie ihm den WP einziehen.
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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von Martin P » So 14. Feb 2016, 12:51

masterman04 hat geschrieben:Warum kann er eigentlich nicht mit der Begründung nach §21 Abs. 1 Waffg um eine WBK ansuchen?
Er braucht nach der von dir angeführten Bestimmung irgendeine Rechtfertigung. Dafür kommen in Betracht: Selbstverteidigung, Schießsport, Sammeln.

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von masterman04 » Sa 26. Mär 2016, 00:12

Nur als kurzes Update: Mein Vater hatte keine Probleme beim Antrag für die zusätzliche Ausstellung einer WBK zu seinem bestehendem WP. Er musste auch keine Nachweise über seine Schießsportlichen Aktivitäten erbringen, obwohl er Ergebnislisten dabei hatte.
Psychologisches Gutachten war nicht notwendig, da er ja bereits den WP seit 40 Jahren besitzt und in keinster weise auffällig war (ist aber natürlich keine Generalnorm und von jeder Behörde/Sachbearbeiter abhängig).

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von Klagenfurter44 » So 17. Apr 2016, 06:35

masterman04 hat geschrieben:Nur als kurzes Update: Mein Vater hatte keine Probleme beim Antrag für die zusätzliche Ausstellung einer WBK zu seinem bestehendem WP. Er musste auch keine Nachweise über seine Schießsportlichen Aktivitäten erbringen, obwohl er Ergebnislisten dabei hatte.
Psychologisches Gutachten war nicht notwendig, da er ja bereits den WP seit 40 Jahren besitzt und in keinster weise auffällig war (ist aber natürlich keine Generalnorm und von jeder Behörde/Sachbearbeiter abhängig).
Ich hatte auf meiner WBK seit 1990 2.Stk Faustfeuerwaffen genehmigt.
Bin vor 2 Monaten auf die BH und habe problemlos auf 5 stk erweitert bekommen

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von Oswalt Nanitzky » So 17. Apr 2016, 17:05

Liebe Kollegen

wieder einmal überbietet man sich gegenseitig in der Interpretation des vielversprechendsten Kaffesuds.

Dabei kann es nur einen richtigen Weg geben, nämlich den der Antragstellung bei der zuständigen Behörde. Die entscheidet dann. Wenn man damit nicht einverstanden ist, dann kann man gegen den Spruch Rechtsmittel einlegen. Ist doch ganz einfach, oder?

Wenn die Behörde im Zug des Verfahrens der Ansicht ist, dass für einen Waffenpass keine Grundlage (mehr) besteht, wird bzw. muss sie ein Verfahren zu dessen Einzug einleiten. Auch dagegen kann man Rechtsmittel einlegen.
Willkür und Intransparenz sind in den Verfahren kaum anzutreffen, subjektive, verkürzte Privatauslegungen der Rechtsmaterie Waffebgesetz allerdings schon.

empfiehlt der

Onanitzky

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Re: WP/WBK Erweiterung

Beitrag von BigBen » So 17. Apr 2016, 17:31

Naja das traurige ist das der Vollzug der bestehenden, eigentlich relativ eindeutigen Gesetze (insbesondere bei Erweiterungen) so unterschiedlich ist...und daher Rechtsmittel überhaupt erst nötig werden.
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