Verwahrung von Faustfeuerwaffe/Gesetz

[RcL]

Wenn jemand eine Lösung kennt, welche keinen Schlüssel erfordert UND verlässlich ist, d.h. wo die Elektronik nicht ausfallen wird oder kaputt gemacht werden kann, welche im Stress leicht zu öffnen ist und gleichzeitig einen Schutz auf lange Zeit bieten wird, bitte um einen Link zum Produkt.

Ich darf mich hier mal selbst zitieren (Ursprünglicher Post):

Oder das Beste aus beiden Welten:
https://lock4safe.com/duet-home2/

Ist ein elektronisches Schloss mit Batterie im externen Bedienteil und gleichzeitig ein mechanisches 4-Scheiben Kombinationsschloss. Ist also im Normalbetrieb sehr benutzerfreundlich und geht auch nach einem EMP/Sonnensturm/<Katastrophe nach Wahl>/einfacher Elektronikdefekt noch mechanisch auf.

Einziger Nachteil: Hat zwar das Standard-Lochbild, ist aber um wenige Millimeter dicker als ein Standard-Schloss. Die Tür-Rückwand baucht dann unter Umständen etwas aus (ratet mal, warum ich das weiß...).

Funktioniert bei mir seit bald 2 Jahren immernoch mit der ersten Batterie.

Danke, aber wo stopf ich da jetzt meinen Schlüssel rein?

Das Ding ist ja wirklich nur ein Schloss, ich kann wohl schwer einfach meinen Waffenschrank umbauen, dessen Öffnungsmechanismus ja vermutlich etwas anders funktioniert, als der von dem Ding...? Oder? Müsste mir das wahrscheinlich mal anschauen......

Meiner schaut etwa so aus, d.h. Öffnung fürn Schlüssel und dieser Plastikgriff, der die Riegel dann zurückzieht: https://www.sat-wolf.de/bilder/produkte ... ach_b2.jpg

[HowlingWolf]

Das Ding ist ja wirklich nur ein Schloss, ich kann wohl schwer einfach meinen Waffenschrank umbauen, dessen Öffnungsmechanismus ja vermutlich etwas anders funktioniert, als der von dem Ding...? Oder? Müsste mir das wahrscheinlich mal anschauen......

Meiner schaut etwa so aus, d.h. Öffnung fürn Schlüssel und dieser Plastikgriff, der die Riegel dann zurückzieht: https://www.sat-wolf.de/bilder/produkte ... ach_b2.jpg

Meiner ist so einer: https://eisenbach-tresore.at/epages/701d5915-e6d3-4032-aea8-c9391ac07630.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/701d5915-e6d3-4032-aea8-c9391ac07630/Products/002642-60000

Ich hab ihn auch mit Doppelbartschloss gekauft und dann das Schloss nachgerüstet. Dazu musste ich nur das Doppelbartschloss ausbauen, das Schlüsselloch aufweiten (Stufenbohrer) und das neue Schloss einbauen. Tresorschlösser haben eigentlich immer das gleiche (Befestigungs-)Lochbild. Einziger Nachteil (wie beschrieben): Es baut ein paar Millimeter höher als die gängigen Schlösser. In meinem Fall baucht deshalb die Rückwand der Tür etwas aus. Fällt aber kaum auf.

[Reverend45]

Also ich werds einfach so machen dass ich mir nen Schlüsselsafe hole und DEN versteckt anbringe. Küchenregal oder so, solang an der Wand verdübelt genau wurscht. Außerdem müsst man sowieso durch 2 versperrte Türen durch um überhaupt mal in den Raum mit Safe zu kommen...

[Jo_Kux]

...solang an der Wand verdübelt genau wurscht...

Warum sollte man den Schlüsselsafe an die Wand dübeln müssen?
Ich würde sogar behaupten, dass man so ein Ding wesentlich leichter aufbrechen kann, wenn es verschraubt ist, wie wenn das frei rumliegt und du nirgends einen Hebel ansetzen kannst.

[Reverend45]

hat nix mit gesetzlichen vorgaben zu tun, mir gefällts montiert einfach besser. optische vorliebe. und da, wo ich vorhab den anzubringen...kommst mit nem hebel ned weit. weiß nichtmal ob man mit der hand gscheit dazu kann....we'll see^^

[RcL]

Einen Schlüsselsafe oder eine Geldkassette mit Zahlenschloss o.ä. in der Wohnung verstecken klingt jetzt gar nicht so blöd.... Würde das dem Gesetz nicht auch eher entsprechen, als nur den Schlüssel zu verstecken? Dann würde ich das nämlich glatt machen....

[bino71]

Mehr oder weniger schreiben das Einige...Schlüsselkasten und gut is.
Ich hab 3 Tresore, 2 mit Schlüssel, 1 mit Code ... alle Tresor-Schlüsseln sind im Code Tresor, wo auch meine SV Waffe liegt.

[RcL]

Mir gings halt drum, dass ich eben keinen Schlüsselkasten irgendwo aufhängen will, weil so auf den ersten Blick ersichtlich wäre, wo denn der Schlüssel für den großen Stahlschrank sein könnte....

Aber eine kleine, wie auch immer versperrbare Box verstecken ist mir nicht in den Sinn gekommen.

[GixxsaW]

Mit Sicherheit bekämen die Herren dies zu hören. Allerdings weil ich zumindest 60kg Hund "versorgen" muss/müsste.
Vergiss' nicht, die Herren kommen zur Kontrolle und stürmen nicht das Haus/Whg.

Ich erinnere mich in diesem Forum vor ein paar Tagen gelesen zu haben (es war glaube ich von "gewo"), daß der Zutritt bei der verwahrungskontrolle unverzüglich zu ermöglichen sei. Steht so in einem Erlaß!

naja
von unverzueglich hab ich nix geschrieben denke ich, aber du hast eine mitwirkungspflicht
wenn ein wachhund in der wohnung frei rumläuft werde ich den wohl in ein zimmer sperren muessen bevor wer reinkommt
das ist praxisnahe

kann sein das die beamten ihn dann aber auch sehen wollen
auch das wuerde ich als praxisnahe empfinden wenn der hund der grund war warum eine eigentlich als unahekuendigte kontrolle geplante ueberpruefung nicht sofoert sonder erst mit einem zeitlichen abstand erfolgen kann der den eigentlichen sinn der kontrolle zu nichte macht

Ich bezog mich nur auf den Satz selbst, da die Beamten definitiv Verständnis dafür haben bzw ... werden.
Natürlich darf/kann ich nicht sagen "Geben'S mir noch ein paar Minuten" um eventuell kontrollrelevante Teile zu verstauen.

Zum Thema Schlüsselsafe,
selbst die Zahlencode-Besitzer haben einen Notfallschlüssel, falls einmal die Batterie leer sein sollte. Wie verstaut ihr diesen ?
Ich habe meinen in einem kleinen Schlüsseltresor und diesen an einer Stelle montiert, die schon schwerer zu entdecken ist.
Kurzum Schlüssel in einen Tresor und keine Möglichkeit diesen, für andere, (zufällig) auffindbar liegen zu lassen.
Man muss auch einmal die Kirche im Dorf lassen.

[PeziBär]

Kann man den Notschlüssel nicht einfach bei der Arbeit im Spind verwahren? In meinem Fall sind das über 30 Kilometer Entfernung von Zu Hause.
Blöd natürlich falls wirklich das el. Zahlenschloss versagen sollte und man in den Safe rein möchte, aber wie ist das rechtlich?

[bino71]

Wertige Zahlencode Tresore haben keinen Notschlüssel...sind ja keine billige 30 Euro Baumarkt-Kisten.

@Pezibär: kompliziert, aber im Grunde eine Möglichkeit davon (2009/03/0156)
Die Erstbehörde habe daher zu Recht die waffenrechtliche Verlässlichkeit der Beschwerdeführerin verneint, weil im Zuge der waffenrechtlichen Überprüfung am 30. April 2009 erhoben worden sei, dass die Beschwerdeführerin jenen Tresor, in dem die Waffe verwahrt gewesen sein soll, nicht öffnen habe können. Zur ordnungsgemäßen Verwahrung von Waffen gehöre auch, dass der Verfügungsberechtigte wisse, wo sich der Schlüssel für das sichere Behältnis konkret befinde bzw wie die Kombination zur Öffnung eines Tresors konkret laute, um sich den Zugang zum Ort oder dem Behältnis - ohne auf fremdes Wissen angewiesen zu sein - verschaffen zu können.

Wie sie reagieren wenn Du sagst, der Schlüssel ist 20km entfernt. Entweder kommens wieder oder eben nicht.

[PeziBär]

Ich glaube es gibt im Grunde immer ein Szenario wo etwas zu bemängeln ist. Das könnte man bis zur absoluten Absurdität weiter spinnen.
Da mich meine Pistole mitlerweile eh im Langwaffentresor stört, werde ich einen Möbeltresor mit Zahlencode kaufen, diesen an die Wand dübeln und dann den jeweiligen Notschlüssel im eben anderem Tresor verwahren.

Sollten dann wirklich beide el. Zahlenfelder gleichzeitig im A...h sein ist das eben Pech.
Falls das bei der Überprüfung beanstandet werden sollte, hat es der Herr Beamte eh aus anderen Gründen auf einen abgesehen.

Die perfekte Verwahrung scheint es nicht zu geben, und wird auch nicht verlangt.

So jedenfalls mein Emfinden.

Gruß
Pezi

[Juncker]

Ich habe in meinem Optima 5 dieses elektrische Schloss aus China verbaut:
http://jnaflock.en.alibaba.com/product/ ... T0913.html
9V Batterie ist im Außenteil.
Das Innenteil ist höher, man benötigt längere Schrauben als die vom Original Schlüsselschloss.

Einen Fingerabdruck Sensor aus China:
https://www.aliexpress.com/item/R301-Se ... 48704.html
mit passendem Gehäuse:
https://www.aliexpress.com/item/GROW-En ... 80650.html

Das ganze mit einer eigene Platine, Microcontroller und Software verbunden sodass der Microcontroller das Schloss entsperrt (indem er die richtige Codeeingabe simuliert) wenn ein registrierter Finger erkannt wird.
Ein LiPo Akku aus einem Handy ist im Schrank verbaut mit folgender UPS Lösung:
https://www.aliexpress.com/item/6W-5V-U ... 58678.html
Hängt ständig am Strom da ich ebenfalls ca. drei Meter LED Strip im Schrank verbaut habe.
Falls der Strom ausfällt übernimmt die Batterie für ca. eine Woche (ich benutze einen ESP8266 der ständig mit dem WLAN verbunden ist und nur im Light Sleep ist - ohne WLAN sind Monate/Jahre Batterielaufzeit drin)

Ein paar Bilder:
https://i.botox.bz/IMG_20171228_194238.jpg
https://i.botox.bz/IMG_20171214_023646.jpg
https://i.botox.bz/board.png

https://i.botox.bz/chrome_2018-04-24_17-38-06.png
https://i.botox.bz/chrome_2018-04-24_17-39-57.png

Die Grundfunktionen: Fingerabdruck Sensor -> Safe entsperren funktionieren ziemlich gut.
Mit dem Stromverbrauch und Webinterface bin ich nicht so zufrieden, aber da das ganze für mich eh funktioniert hab ich nicht wirklich Lust hier mehr Zeit reinzustecken.