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#DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
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#DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Hey,
in der Vorlesung auf der Uni bin ich auf ein "Prepper/Waffenforum" für unsere lieben deutschen Nachbarn gestoßen. Dort haben sie sich unterhalten ob es fürs Preppen notwendig ist, sich Waffen zuzulegen. Viele hatten da sehr "interessante" Pläne um sich zu verteidigen in einer Notsituation Bsp. Äxte, Bögen und Steinschleudern? Unter Notsituation meine ich in diesem Fall Bürgerkrieg, Blackout, Naturkatastrophen oder die 0815 Zombie Apokalypse.... Zum Teil ist es sehr traurig das Menschen sich wie im Mittelalter verteidigen müssen aber zum Teil war es ein wenig amüsant wie naiv Leute dort behauptet haben, man soll in so einer "SHTF" Situation einfach warten bis bewaffnete Leute zu einem kommen und diesen dann die Waffen "abnehmen", so spart man sich Geld und bewegt sich im Rahmen der Legalität. Leider befürchte ich das das kein Witz sondern ernst gemeint war #DeutschlandIstVerloren
Einer hat aber etwas interessantes gesagt, der sprach davon dass in obigen genannten Notsituationen die Polizei wsl zu einem kommen wird und alle seine Legalen Waffen einsammeln würde. Das hat für mich eher so geklungen wie eine Ausrede, um sich selbst einzureden man braucht keine Waffen und es werden schon alle lieb und nett sein Wie die Leute sich immer Meditativ vorreden "ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch....ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch....ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch.... "
Meine Frage ist nun, kann sowas auch in Österreich passieren? Ist so etwas schon mal passiert und muss man sich sorgen machen das in beschriebenen Szenarien so etwas passiert das da Polizei/Bundesheer bei einem anklopfen und man dann alles schön abgeben muss?
Es klingt für mich in der Praxis einfach nicht vorstellbar, Enteignungen sind ja nur unter ganz ganz strengen Vorschriften durchzunehmen. Und wollen die da 1 Million Legale Waffen im LKW abholen? Die haben doch wichtigeres dann zu tun Wenn der Kriegszustand ausgerufen wird kann ich mir das schon irgendwie vorstellen oder geht das da auch nicht?
Vielen Dank
PS: Für jede Antwort bete ich ein Gebet für unsere Deutschen Nachbarn
in der Vorlesung auf der Uni bin ich auf ein "Prepper/Waffenforum" für unsere lieben deutschen Nachbarn gestoßen. Dort haben sie sich unterhalten ob es fürs Preppen notwendig ist, sich Waffen zuzulegen. Viele hatten da sehr "interessante" Pläne um sich zu verteidigen in einer Notsituation Bsp. Äxte, Bögen und Steinschleudern? Unter Notsituation meine ich in diesem Fall Bürgerkrieg, Blackout, Naturkatastrophen oder die 0815 Zombie Apokalypse.... Zum Teil ist es sehr traurig das Menschen sich wie im Mittelalter verteidigen müssen aber zum Teil war es ein wenig amüsant wie naiv Leute dort behauptet haben, man soll in so einer "SHTF" Situation einfach warten bis bewaffnete Leute zu einem kommen und diesen dann die Waffen "abnehmen", so spart man sich Geld und bewegt sich im Rahmen der Legalität. Leider befürchte ich das das kein Witz sondern ernst gemeint war #DeutschlandIstVerloren
Einer hat aber etwas interessantes gesagt, der sprach davon dass in obigen genannten Notsituationen die Polizei wsl zu einem kommen wird und alle seine Legalen Waffen einsammeln würde. Das hat für mich eher so geklungen wie eine Ausrede, um sich selbst einzureden man braucht keine Waffen und es werden schon alle lieb und nett sein Wie die Leute sich immer Meditativ vorreden "ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch....ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch....ich bin ein optimistischer, gelassener Mensch.... "
Meine Frage ist nun, kann sowas auch in Österreich passieren? Ist so etwas schon mal passiert und muss man sich sorgen machen das in beschriebenen Szenarien so etwas passiert das da Polizei/Bundesheer bei einem anklopfen und man dann alles schön abgeben muss?
Es klingt für mich in der Praxis einfach nicht vorstellbar, Enteignungen sind ja nur unter ganz ganz strengen Vorschriften durchzunehmen. Und wollen die da 1 Million Legale Waffen im LKW abholen? Die haben doch wichtigeres dann zu tun Wenn der Kriegszustand ausgerufen wird kann ich mir das schon irgendwie vorstellen oder geht das da auch nicht?
Vielen Dank
PS: Für jede Antwort bete ich ein Gebet für unsere Deutschen Nachbarn
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Ich glaube wenn die Kacke so am dampfen ist hat die Polizei andere Sachen zu tun als
bei über 300.000 Waffenbesitzern über 1 Million Waffen einzukassieren.
bei über 300.000 Waffenbesitzern über 1 Million Waffen einzukassieren.
leben und leben lassen
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Eher nicht wenn die Kacke am dampfen ist, schon eher wenn sich der Staat in Richtung totalitär entwickelt.
LG Wolfgang
LG Wolfgang
22 lr,5,7x28,32 S&W long,320 kurz,9mmk,9mm Para,38/357,357 Sig, 10mmAuto,40S&W,44 Remington Magnum,45ACP,454Casull,500 S&W,
31,36,44VL,12/70
6,5x55SE,223 Remington,308 Win,Palma;243 Win, 6mm PPC, .264 Win Mag
31,36,44VL,12/70
6,5x55SE,223 Remington,308 Win,Palma;243 Win, 6mm PPC, .264 Win Mag
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
WENN das mal der fall sein sollte
dann wirst du sie auf dein lokales polizeikommissariat hinbringen und es wird sie nicht wer holen kommen muessen
lediglich die 10.000 leut die NICHT abgegeben haben bekommen besuch
fuer wien kannst 30% davon annehmen, also 3.000 leute
also im schnitt pro bezirk 110 leute
also pro wachzimmer ca 40 besuche
das geht in drei werktagen ohne jeden nachteiligen effekt auf den ueblichen dienstablauf ....
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
eigentlich ein depperter Thread, aber die Chance ein Gebet für die Deutschen zu lukrieren kann ich dann doch nicht verstreichen lassen.
Möglichkeit A: es gibt eine Staatsmacht die mir die Waffen abnimmt -> es geht halbwegs geordnet zu, alles halb so schlimm und dagegen wehren kannst dich eh nicht außer am Rechtsweg.
Möglichkeit B: es gibt keine Staatsmacht.
Möglichkeit A: es gibt eine Staatsmacht die mir die Waffen abnimmt -> es geht halbwegs geordnet zu, alles halb so schlimm und dagegen wehren kannst dich eh nicht außer am Rechtsweg.
Möglichkeit B: es gibt keine Staatsmacht.
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Zu deiner genellen Frage:
Ansonsten, die Überlegung von Paddy kommt da eigentlich ganz gut hin, allerdings würde ich das ein wenig anders unterteilen:
Situation 1
Die Staatsmacht "hat Zeit und Kapa" um Waffen einzusammeln (Bürgerkrieg, totalitäres Regime übernimmt) dann wäre es sicherlich in deren Interesse, die Bürger komplett zu entwaffnen. Beispiel: Deutschland 1938.
In dem Fall würde ich mir erwarten, dass es wie von Gewo vorgerechnet ablaufen kann. Nur möglicherweise nicht unbedingt mit freundlich und bitte und danke.
Situation 2
Die Staatsmacht ist "beschäftigt" (Blackout, Naturkatastrophen, ...)
Hier hat erstmal wsl. niemand Zeit um groß einsammeln zu gehen, und auch würde ich hier die Entwaffnung der Bürger an erster Stelle sehen.
Ist schon mal vorgekommen. War soweit ich weiß 1938 und Österreich gabs damals eben für ein paar Jahre nicht.haluna hat geschrieben: ↑Mo 4. Feb 2019, 15:09Meine Frage ist nun, kann sowas auch in Österreich passieren? Ist so etwas schon mal passiert und muss man sich sorgen machen das in beschriebenen Szenarien so etwas passiert das da Polizei/Bundesheer bei einem anklopfen und man dann alles schön abgeben muss?
Ansonsten, die Überlegung von Paddy kommt da eigentlich ganz gut hin, allerdings würde ich das ein wenig anders unterteilen:
Situation 1
Die Staatsmacht "hat Zeit und Kapa" um Waffen einzusammeln (Bürgerkrieg, totalitäres Regime übernimmt) dann wäre es sicherlich in deren Interesse, die Bürger komplett zu entwaffnen. Beispiel: Deutschland 1938.
In dem Fall würde ich mir erwarten, dass es wie von Gewo vorgerechnet ablaufen kann. Nur möglicherweise nicht unbedingt mit freundlich und bitte und danke.
Situation 2
Die Staatsmacht ist "beschäftigt" (Blackout, Naturkatastrophen, ...)
Hier hat erstmal wsl. niemand Zeit um groß einsammeln zu gehen, und auch würde ich hier die Entwaffnung der Bürger an erster Stelle sehen.
Das halte ich für eine interessante Idee. Es gibt gerade ein SHTF Szenario, ein Prepper sitzt zuhause auf seinen Lebensmitteln und es kommen bewaffnete Personen vorbei. Die werden ihm/ihr natürlich ihre Waffen einfach so geben und dann wieder gehen.haluna hat geschrieben: ↑Mo 4. Feb 2019, 15:09Zum Teil ist es sehr traurig das Menschen sich wie im Mittelalter verteidigen müssen aber zum Teil war es ein wenig amüsant wie naiv Leute dort behauptet haben, man soll in so einer "SHTF" Situation einfach warten bis bewaffnete Leute zu einem kommen und diesen dann die Waffen "abnehmen", so spart man sich Geld und bewegt sich im Rahmen der Legalität.
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Wenn man eh schon in der Vorlesung Zeit hat, empfehle ich die Lektüre der historisch belegten Ereignisse der Zwischenkriegszeit.
Im angedeuteten Fall dass die öffentliche Ordnung am Zusammenbrechen ist werden entsprechend rechtzeitig die Massnahmen zur Einschränkung des privaten Waffenbesitzes vorgenommen werden.
Obwohl, jetzt beim Schreiben nachgedacht, es könnte gerade schon beginnen...Alles melden, Einschränkungen etc...
Wenn man z. B. in die Zeit des Wiener Kongresses zurückgeht. Da wurden auch schon mal die wenigen Strassen die schon gepflastert waren, mit neuen, grösseren Steinen neu belegt. Nur um nicht die kleinen Steine als Wurfgeschoss zur Verfügung zu stellen...
Also, man kann getrost davon ausgehen, dass man wenn die Kacke am Dampfen ist seine Waffen abgibt, freiwillig. Und wenn net,...das darf sich der geneigte Leser selbst ausmalen. mit einem dreifachen Dudu wirds nicht enden...
Im angedeuteten Fall dass die öffentliche Ordnung am Zusammenbrechen ist werden entsprechend rechtzeitig die Massnahmen zur Einschränkung des privaten Waffenbesitzes vorgenommen werden.
Obwohl, jetzt beim Schreiben nachgedacht, es könnte gerade schon beginnen...Alles melden, Einschränkungen etc...
Wenn man z. B. in die Zeit des Wiener Kongresses zurückgeht. Da wurden auch schon mal die wenigen Strassen die schon gepflastert waren, mit neuen, grösseren Steinen neu belegt. Nur um nicht die kleinen Steine als Wurfgeschoss zur Verfügung zu stellen...
Also, man kann getrost davon ausgehen, dass man wenn die Kacke am Dampfen ist seine Waffen abgibt, freiwillig. Und wenn net,...das darf sich der geneigte Leser selbst ausmalen. mit einem dreifachen Dudu wirds nicht enden...
„Ich dulde es nicht, dass mir Unrecht getan wird. Ich dulde es nicht, dass ich beleidigt werde. Und ich dulde es nicht, dass man mir zu nahe tritt. Ich bin anderen gegenüber gerecht und fordere auch von diesen Gerechtigkeit.“
John Wayne
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Bei einem EMP oder Blackout gibts sofort kein ZWR mehr, da kann dir auch keiner was wegnehmen
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
gewo hat geschrieben: ↑Mo 4. Feb 2019, 15:34WENN das mal der fall sein sollte
dann wirst du sie auf dein lokales polizeikommissariat hinbringen und es wird sie nicht wer holen kommen muessen
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Viel Spass bei der "Umsetzung"
https://diepresse.com/home/panorama/wel ... -gestorben
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
dh wir sollten uns schleunigst einen Nuklearsprengkopf im Orbit halten falls jemand auf enteignende Ideen kommt. Da legma einfach zam, gleich nachdem das Forum ausfinanziert ist.
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
also, ich fürchte auch, dass es zu Enteignungen in solchen Situation kommen würde ... und auch ich sehe die Entwicklung der Gesetzgebung der letzten Jahre immer mehr in Richtung Einschränkung der Freiheit und der Bürger sowie hochfahren der Kontrollen ... die Waffengesetzgebungen passen hier leider sehr gut dazu (sowie diese Waffenverbotszonen)
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Gegen eine "Enteignung " und Abgabe deiner Stücke kann man eh nichts legales tun ! jedoch ist sichergestellt dass am "Stichtag" ein 100Teile Puzzle im Platiksackerl auf dem Schreibtisch vom Posten liegt!Nach "Behandlung " mit der Flex findet der Beamte die Seriennummern auf den Teilen Nr 54 - 99 ohne Vorlage zum flexiblen Zusammenbau ! Denn an mir "Bereichert "sich Staatsgewalt sicher nicht !
Alleine zum jetzigen Zeitpunkt wo der Staat auf die "Ehrlichkeit " der LWFFB angewiesen ist (freiwillige Altbestandregistrierung) halte ich das Thema für kontraproduktiv !
Alleine zum jetzigen Zeitpunkt wo der Staat auf die "Ehrlichkeit " der LWFFB angewiesen ist (freiwillige Altbestandregistrierung) halte ich das Thema für kontraproduktiv !
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Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
einfaches Beispiel aus näherter Vergangenheit: Hurrican Katrina im Süden der USA 2005
wo New Orleans quasi abgesoffen ist und sich die nicht evakuierten Leut teils im Superdome leben mussten
da sind die Cops von Haus zu Haus gefahren um teils mit Waffengewalt (!) die registrierten Waffen einzusammeln...
wo New Orleans quasi abgesoffen ist und sich die nicht evakuierten Leut teils im Superdome leben mussten
da sind die Cops von Haus zu Haus gefahren um teils mit Waffengewalt (!) die registrierten Waffen einzusammeln...
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
EDITh was here...
Zuletzt geändert von Mushr00m am Mo 4. Feb 2019, 18:39, insgesamt 1-mal geändert.
"Geh, hoid ma amoi de Gun - i ziag mi amoi au"
- Peter L., professioneller Bodyguard
- Peter L., professioneller Bodyguard
Re: #DummeFrage Enteignung bei SHTF Situation?!
Enteignungen bzw. drastische Verschärfungen des Waffenrechts in Krisensituationen/diktatorischen Regimen sind überhaupt kein theoretisches Thema. Die Ereignisse in Deutschland ab 1933 oder 2012 in Venezuela sind Beweis genug...
Daneben bleibt für uns neben der nationalen Gesetzgebung auch immer die Gefahr durch die EU, die aus welchen Gründen auch immer das gesamte Unionsgebiet waffenfrei halten möchte. Böse Absichten in Richtung oben genannter Regime unterstelle ich gar nicht mal, in der EU sind einfach zu viel grün/links vertreten, auch bei den "konservatien" Partein. Ja, die Gefahr besteht !
Sowas ist aber immer nur dann möglich, wenn Waffen registriert werden, denn ansonsten weiß der Staat ja gar nicht wer was und wieviel hat. Noch ein Grund wieso man sich bei uns mehr Sorgen darüber machen sollte als zB. die Waffenbesitzer in den USA. Die NRA hat das schon lange erkannt und kämpft wild entschlossen gegen jede Art der Registrierung. In Europa ist der Zug dahingehend leider längst abgefahren...
Daneben bleibt für uns neben der nationalen Gesetzgebung auch immer die Gefahr durch die EU, die aus welchen Gründen auch immer das gesamte Unionsgebiet waffenfrei halten möchte. Böse Absichten in Richtung oben genannter Regime unterstelle ich gar nicht mal, in der EU sind einfach zu viel grün/links vertreten, auch bei den "konservatien" Partein. Ja, die Gefahr besteht !
Sowas ist aber immer nur dann möglich, wenn Waffen registriert werden, denn ansonsten weiß der Staat ja gar nicht wer was und wieviel hat. Noch ein Grund wieso man sich bei uns mehr Sorgen darüber machen sollte als zB. die Waffenbesitzer in den USA. Die NRA hat das schon lange erkannt und kämpft wild entschlossen gegen jede Art der Registrierung. In Europa ist der Zug dahingehend leider längst abgefahren...