Was ich mich die ganze Zeit Frage ist wie es bei den Italienern zb um das Trinkwasser bestellt ist.
Das würde ich ins Reich der Mythen verbannen, Italien ist kein 3. Welt Land, vor allem nicht die nördlichen Industrieregionen, die jetzt besonders betroffen sind. Es könnte aber damit zusammenhängen, dass die Bevölkerung älter und in familiäreren Strukturen zusammenlebt, wie bei uns. Deshalb sind sehr viel mehr alte betroffen, da die jungen "Symptomfreien" das vermutlich in die Familien hineingetragen haben.Alaskan454 hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:42Was ich mich die ganze Zeit Frage ist wie es bei den Italienern zb um das Trinkwasser bestellt ist.
Wenn man das früher getrunken hat,als nicht Einheimischer,durfte man schon oft längere Zeit am WC verbringen.
Wenn man Jetzt irgendwelche Vorerkrankungen hat und Covid19 noch dazu & vielleicht noch deren "Trinkwasser" eingeflöst bekommt, ist das sicher eine gute Kombi für den Kreislauf.
Vielleicht hat die hohe Zahl an Toten auch ein klein wenig damit zu tun?
The_Governor hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 11:45Bei uns liegen sie noch nicht all zu lange auf den Intensivstationen und diese sind noch frei. Das erklärt es zumindest für den Moment. Sollte es bei dieser geringen Quote bleiben, kenn ich mich aber auch nicht mehr aus.gewo hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 11:43Die extrem niedrige Anzahl von Toten bei uns ist kaum erklärbar ...Nuss_95 hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 11:42Weil alle immer von der "enormen Dunkelziffer" bei uns sprechen, vergleichts mal ein bisschen mit anderen Ländern.
- Österreich: 5495 Infizierte, 28 Tote. Verhältnis 0,0051
- Niederlande: 5.560 Infizierte, 276 Tote. Verhältnis 0,05
- Belgien: 4.269 Infizierte, 122 Tote. Verhältnis 0,029
Jaja es gibt bei den Toten ein Delay etc. pp., aber im großen und ganzen sind wir meiner Meinung nach, was die Dunkelziffer angeht noch ziemlich gut aufgestellt im Vergleich zu anderen Staaten.
- UK: 8.077 Infizierte, 422 Tote. Verhältnis 0,052
Die Überforderung des Gesundheitssystems taugt allerdings nicht als Erklärungsmodell im Vergleich mit der Schweiz, wo es bei rund doppelt so vielen Fällen fast fünf Mal so viele Tote wie in Österreich gibt. Oder für die Niederlande, die bei fast gleicher Fallzahl zehn Mal so viele Tote haben. Oder für Belgien, wo es bei weniger gemeldeten Fällen fünf Mal so viele Tote gibt.
Mit weniger als 10.000 gemeldeten Infizierten sind all diese Länder von einem Kollaps des Gesundheitssystems derzeit noch weit entfernt. Und auch Altersstruktur und Wohlstandsniveau sind ähnlich wie in Österreich.
Laut Burgmann von der MedUni Wien dürfte daher vor allem ein Umstand für die geringe Zahl an Toten verantwortlich sein: Die Infizierten sind hier mit einem Hauptanteil in der Gruppe der 45- bis 54-Jährigen relativ jung. Als Risikopatienten mit deutlich erhöhten Sterberaten gelten dagegen Menschen ab 65 Jahren, wobei die Mortalität mit den Jahren nochmals deutlich zulegt.
Doch warum sind die Infizierten in Österreich durchschnittlich jünger als anderswo? Thomas Czypionka, Leiter der Gesundheitsökonomie am Institut für höhere Studien, verweist auf die relativ spezifischen Infektionsketten in Österreich. Denn hierzulande haben sich offenbar besonders viele beim Skifahren in Tirol angesteckt. "Wer Skifahren geht, ist in der Regel eher jünger und befindet sich konstitutionell in einem besseren Zustand", sagt Czypionka. Dass jene, die dann mit dem Virus im Blut nach Hause gefahren sind, nur relativ wenige Ältere angesteckt haben, ist laut Burgmann und Czypionka vor allem den frühzeitigen Isolationsmaßnahmen zu verdanken.
https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... e-hat.html
Gibts da eine offizielle Quelle?
- https://volksblatt.at/coronavirus-57-ja ... gestorben/Da der Verdacht auf eine Infektion mit dem Corona-Virus bestand, wurde von dem Toten ein Abstrich genommen, dessen Ergebnis positiv war.
Die Niederlande und Belgien sind was die Intensivversorgungen in Europa betrifft nicht vorne dabei.eXistenZ hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:59The_Governor hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 11:45Bei uns liegen sie noch nicht all zu lange auf den Intensivstationen und diese sind noch frei. Das erklärt es zumindest für den Moment. Sollte es bei dieser geringen Quote bleiben, kenn ich mich aber auch nicht mehr aus.Die Überforderung des Gesundheitssystems taugt allerdings nicht als Erklärungsmodell im Vergleich mit der Schweiz, wo es bei rund doppelt so vielen Fällen fast fünf Mal so viele Tote wie in Österreich gibt. Oder für die Niederlande, die bei fast gleicher Fallzahl zehn Mal so viele Tote haben. Oder für Belgien, wo es bei weniger gemeldeten Fällen fünf Mal so viele Tote gibt.
Mit weniger als 10.000 gemeldeten Infizierten sind all diese Länder von einem Kollaps des Gesundheitssystems derzeit noch weit entfernt. Und auch Altersstruktur und Wohlstandsniveau sind ähnlich wie in Österreich.
Laut Burgmann von der MedUni Wien dürfte daher vor allem ein Umstand für die geringe Zahl an Toten verantwortlich sein: Die Infizierten sind hier mit einem Hauptanteil in der Gruppe der 45- bis 54-Jährigen relativ jung. Als Risikopatienten mit deutlich erhöhten Sterberaten gelten dagegen Menschen ab 65 Jahren, wobei die Mortalität mit den Jahren nochmals deutlich zulegt.
Doch warum sind die Infizierten in Österreich durchschnittlich jünger als anderswo? Thomas Czypionka, Leiter der Gesundheitsökonomie am Institut für höhere Studien, verweist auf die relativ spezifischen Infektionsketten in Österreich. Denn hierzulande haben sich offenbar besonders viele beim Skifahren in Tirol angesteckt. "Wer Skifahren geht, ist in der Regel eher jünger und befindet sich konstitutionell in einem besseren Zustand", sagt Czypionka. Dass jene, die dann mit dem Virus im Blut nach Hause gefahren sind, nur relativ wenige Ältere angesteckt haben, ist laut Burgmann und Czypionka vor allem den frühzeitigen Isolationsmaßnahmen zu verdanken.
https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... e-hat.html
In welcher Welt liefert Italien valide Zahlen? In Italien haben sie die echte Infiziertenzahl schon vor einer Woche auf über 100000 geschätzt. Da haben sie auch nur Personen mit Symptomen getestet...burner hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:18Wieso lässt du Italien außer Acht? Aus meiner Sicht sind das die einzigen, die derzeit einigermaßen valide Zahlen liefern. Zahlen aus China lasse ich außen vor.
- Italien: 69.176 infiziert, 6.820 Tote. = 0,099 oder genauer 9,85%
Quelle: COVID-19 John Hopkins University - abgerufen am 25.03.2020 13:15
- Spanien: 47.610 infiziert, 3.434 Tote. = 0,072 oder genauer 7,21%
Das ist das was ich im Hinterkopf habe, das man früher nur das Mineral vom Supermarkt getrunken hat bzw es abgekocht hat wenn man kein Einheimischer war.Lindenwirt hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:48Häh?! Warum sollten die auf einmal nicht trinkbares Leitungswasser trinken?
Die holen sich das Trinkwasser doch generell in Kanistern.
Das ist auch eine vernünftige Erklärung,weil es ist äußerst interessant das bei ein "paar km" Luftlinie die Leute umfallen wie die Fliegen und es bei uns im Verhältnis nicht so krass zu sein scheint.The_Governor hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:50
Es könnte aber damit zusammenhängen, dass die Bevölkerung älter und in familiäreren Strukturen zusammenlebt, wie bei uns. Deshalb sind sehr viel mehr alte betroffen, da die jungen "Symptomfreien" das vermutlich in die Familien hineingetragen haben.
Italien muss sich als EU Land auch an die Wasserrahmenrichtlinie halten und Trinkwasser muss die höchsten Standards erfüllen. Das öffentliche Trinkwasser in Italien ist Einwandfrei. Vor allem im Norden Italiens müssten sie ja so wie wir nicht auf Oberflächenwasser angewiesen sein.Alaskan454 hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 14:08Das ist das was ich im Hinterkopf habe, das man früher nur das Mineral vom Supermarkt getrunken hat bzw es abgekocht hat wenn man kein Einheimischer war.Lindenwirt hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:48Häh?! Warum sollten die auf einmal nicht trinkbares Leitungswasser trinken?
Die holen sich das Trinkwasser doch generell in Kanistern.
Ich weiß nicht wie die Qualität & Versorgungslage heute ist,dass muss ich zugeben.
Es war halt nur ein Gedanke.
Grüße Alaskan454
Noch wird aber meines Wissens zB. in der Schweiz noch keine Triage durchgeführt und die Todesanzahl ist dennoch bereits viel höher.Maddin hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 14:06Die Niederlande und Belgien sind was die Intensivversorgungen in Europa betrifft nicht vorne dabei.eXistenZ hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 13:59The_Governor hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 11:45
Bei uns liegen sie noch nicht all zu lange auf den Intensivstationen und diese sind noch frei. Das erklärt es zumindest für den Moment. Sollte es bei dieser geringen Quote bleiben, kenn ich mich aber auch nicht mehr aus.Die Überforderung des Gesundheitssystems taugt allerdings nicht als Erklärungsmodell im Vergleich mit der Schweiz, wo es bei rund doppelt so vielen Fällen fast fünf Mal so viele Tote wie in Österreich gibt. Oder für die Niederlande, die bei fast gleicher Fallzahl zehn Mal so viele Tote haben. Oder für Belgien, wo es bei weniger gemeldeten Fällen fünf Mal so viele Tote gibt.
Mit weniger als 10.000 gemeldeten Infizierten sind all diese Länder von einem Kollaps des Gesundheitssystems derzeit noch weit entfernt. Und auch Altersstruktur und Wohlstandsniveau sind ähnlich wie in Österreich.
Laut Burgmann von der MedUni Wien dürfte daher vor allem ein Umstand für die geringe Zahl an Toten verantwortlich sein: Die Infizierten sind hier mit einem Hauptanteil in der Gruppe der 45- bis 54-Jährigen relativ jung. Als Risikopatienten mit deutlich erhöhten Sterberaten gelten dagegen Menschen ab 65 Jahren, wobei die Mortalität mit den Jahren nochmals deutlich zulegt.
Doch warum sind die Infizierten in Österreich durchschnittlich jünger als anderswo? Thomas Czypionka, Leiter der Gesundheitsökonomie am Institut für höhere Studien, verweist auf die relativ spezifischen Infektionsketten in Österreich. Denn hierzulande haben sich offenbar besonders viele beim Skifahren in Tirol angesteckt. "Wer Skifahren geht, ist in der Regel eher jünger und befindet sich konstitutionell in einem besseren Zustand", sagt Czypionka. Dass jene, die dann mit dem Virus im Blut nach Hause gefahren sind, nur relativ wenige Ältere angesteckt haben, ist laut Burgmann und Czypionka vor allem den frühzeitigen Isolationsmaßnahmen zu verdanken.
https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... e-hat.html
Niederlande 6,4 Betten auf 100.000 Einwohner. Das ist ganz ganz schlecht und ein tiefroter Wert.
Belgien 15, 9 Betten auf 100.000 Einwohnern im Mittelfeld. UK tiefrot mit 6,6.
Italien etwas besser mit 12,5, allerdings auch 60 Millionen Einwohner. In Relation also ganz mies...
Die Schweiz im Mittelfeld mit 11 Betten.
Österreich mit Deutschland Spitzenreiter.
Österreich hat 21,8 und Deutschland (Rang zwei der Welt) 29,2
Quelle: katapult-magazin.de
Mir ging es eher um die generelle Lage des Gesundheitssystems. Da spielt ja vieles andere auch mit rein.eXistenZ hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 14:26Noch wird aber meines Wissens zB. in der Schweiz noch keine Triage durchgeführt und die Todesanzahl ist dennoch bereits viel höher.Maddin hat geschrieben: ↑Mi 25. Mär 2020, 14:06Die Niederlande und Belgien sind was die Intensivversorgungen in Europa betrifft nicht vorne dabei.
Niederlande 6,4 Betten auf 100.000 Einwohner. Das ist ganz ganz schlecht und ein tiefroter Wert.
Belgien 15, 9 Betten auf 100.000 Einwohnern im Mittelfeld. UK tiefrot mit 6,6.
Italien etwas besser mit 12,5, allerdings auch 60 Millionen Einwohner. In Relation also ganz mies...
Die Schweiz im Mittelfeld mit 11 Betten.
Österreich mit Deutschland Spitzenreiter.
Österreich hat 21,8 und Deutschland (Rang zwei der Welt) 29,2
Quelle: katapult-magazin.de
Also für die derzeitige Lage klingt der Erklärungsversuch nicht abwegig.
