Coronavirus \ COVID 19

[Admin]

Das Märchen von der ungebremsten exponentiellen Entwicklung glauben wirklich nur mehr die Dümmsten, die Kurven gehen auch dort wieder runter wo keine Lockdowns gemacht werden.

quelle?

[Admin]

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Hätte man vor einem Dreivierteljahr begonnen die Intensivkapazitäten (und zwar speziell die in Bezug auf Covid entscheidenden) konsequent zu erhöhen, dann wäre sie Sache anders verlaufen.

Der Zug ist aber abgefahren, wir leben im Jetzt, net in der Vergangenheit.

Ausserdem zeigts, dass Du in der Beziehung keine Ahnung hast - man kann keine Intensivbetten einfach so Vervielfachen, samt Personal natürlich, denn eine Intensiv ohne Personal ist wie ein Gulasch ohne Saft.
Bei einer exponentiellen Verbreitung gewinnst mit einer Vervielfachung vielleicht 1 Monat, bevor die Kapazitäten auch wieder erreicht sind.
Und was dann ? Dann hast 5000 Leute statt 2000 auf Intensivstationen und die restlichen sterben wieder wie die Fliegen.

Wenn ich drei vierwoechige lockdowns pro jahr mit mehr intensivbetten um je 14 tage verschieben kann dann hab ich sechs wochen pro jahr gewonnen.

Sechs von vierzig
Das sind ca 17%
Ned uebel

Nein hast du nicht, drei 4 Wöchige Lockdowns bleiben 12 Wochen auch wenn sie jeweils 2 Wochen später sind.

wuerde man davon ausgehen dass uns das thema mehrjaehrig begleitet - und a menge leute die kenne und deren meinung ich wertschaetze gehen davon aus - dann kannst das nur pro jahr rechnen

wie viele wochen lockdown pro jahr
das ist der messswert des schadens an der wirtschaft

wie viel corona hilfen wurden bisher an die wirtschaft ausgeschuettet?
ich habe nur eine zahl von 50 milliarden vom 16.6.20 also von den ersten drei monaten
dann werden es jetzt nach 9 monaten sicher € 100.000.000.000,- sein

wenn wir mit 10% mehr intensivbetten 16% lockdown zeit einsparen koennen dann koenntest jedes bett in an superior bungalow mit panoramafenster, fernblick, pool mit poolbar und gekiester auffahrt mit goldfischteisch stellen, inkl. nichtmedizinischer "betreuerinnen" (und von mir aus auch "betreuer", damit ich mich ned genderschuldig mache mit dem satz)

ein intensivbett kostet pro jahr knapp 600.000 euro (da ist alles drinnen, das spital in dem es drinnen steht, noetige installationen, das personal, medizinische geraete, abschreibungung, medikamente usw)
wir haben dzt 626 corona intensivbetten in AT
wenn wir zusaetzliche 10% einsetzen dann sind das kosten von rund 37 millionen euro fuer 63 betten
damit sparen wir 16% von 100.000.000.000,-, da sind einsparungen von 1.600.000.000,-

37 millionen investition fuer 1,6 milliarden ertrag
die rendite duerfts euch gern ausrechnen
die eingesparten menschenleben auch

falls ein rechenfehler drinnen ist sorry
ich hab war unterwegs seit donnerstag
und hab in den letzten 70 stunden kaum 10 stunden schlaf bekommen
ich geh jetzt pennen

n8

quelle:
http://www.healthsystemintelligence.eu/ ... -03-24.pdf

quelle:
AGES: Laut der Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit stehen zum Stand 29.10.2020 8.022 Normal- und 626 Intensivbetten zur Verfügung.

[Admin]

im sonstigen habe ich hier aufgeraeumt
einige postings sind dem zum opfer gefallen weil zitate anderer darin enthalten waren
tut mir leid

darf ich die herren und frauen diskutanten und innen darum ersuchen die gegenseitigen anwuerfe einzustellen.

wer nicht sicher ist ob das was er schreibt so ok ist moege sich bitte die fragen stellen:

enthaelt mein posting eine meinungsaeusserung ueber einen andern user die herabwuerdigend ist?
schreibe ich in meinem posting einem anderen user eine eigenschaft zu die unschmeichelhaft ist?
unterstelle ich einem anderen user eine meinung aus niedrigen bewergruenden zu vertreten?
enthaelt mein posting schimpfwörter oder beleidigungen?

dann ist die antwort wenig ueberraschend: nein, das ists nicht OK

politiker darf man abbilden
aber man darf nicht einzeln erkennbare politiker oeffentlich beleidigen
daher werden auch solche postings geloescht
pauschalunterstellungen bzw. -beleidungen einer politischen richtung oder politischen partei sind unerwuenscht (auch dann wenn ein wahrheitsbeweis erbracht werden koennte ..)

ich habe null bock hier mehrmals taeglich postings zu loeschen
es kann doch ned so schwer seien sich ein bisserl zusammen zu reissen ...

danke

[ronhan]

ich habe null bock hier mehrmals taeglich postings zu loeschen
es kann doch ned so schwer seien sich ein bisserl zusammen zu reissen ...

Im Internet herrscht halt die virtuelle Postapokalypse... Anarchie, soweit das Auge reicht!

[Admin]

...Hat Basti doch eh schon vor nem halben Jahr gesagt, ob die Verordnungen verfassungskonform sind ist bedeutungslos. ...

quelle?

[ronhan]

Zumindest in anderen Weltregionen scheint man von der Impfung schon ziemlich angetan zu sein...

https://www.watchprosite.com/timeout/ho ... .12597301/

[RcL]

In England sagens quasi grade Weihnachten ab, weil sie aktuell von einer neuen Variante ausgehen, die ansteckender ist...

[Davomon1979]

Der Zug ist aber abgefahren, wir leben im Jetzt, net in der Vergangenheit.

Ausserdem zeigts, dass Du in der Beziehung keine Ahnung hast - man kann keine Intensivbetten einfach so Vervielfachen, samt Personal natürlich, denn eine Intensiv ohne Personal ist wie ein Gulasch ohne Saft.
Bei einer exponentiellen Verbreitung gewinnst mit einer Vervielfachung vielleicht 1 Monat, bevor die Kapazitäten auch wieder erreicht sind.
Und was dann ? Dann hast 5000 Leute statt 2000 auf Intensivstationen und die restlichen sterben wieder wie die Fliegen.

Wenn ich drei vierwoechige lockdowns pro jahr mit mehr intensivbetten um je 14 tage verschieben kann dann hab ich sechs wochen pro jahr gewonnen.

Sechs von vierzig
Das sind ca 17%
Ned uebel

Nein hast du nicht, drei 4 Wöchige Lockdowns bleiben 12 Wochen auch wenn sie jeweils 2 Wochen später sind.

wuerde man davon ausgehen dass uns das thema mehrjaehrig begleitet - und a menge leute die kenne und deren meinung ich wertschaetze gehen davon aus - dann kannst das nur pro jahr rechnen

wie viele wochen lockdown pro jahr
das ist der messswert des schadens an der wirtschaft

wie viel corona hilfen wurden bisher an die wirtschaft ausgeschuettet?
ich habe nur eine zahl von 50 milliarden vom 16.6.20 also von den ersten drei monaten
dann werden es jetzt nach 9 monaten sicher € 100.000.000.000,- sein

wenn wir mit 10% mehr intensivbetten 16% lockdown zeit einsparen koennen dann koenntest jedes bett in an superior bungalow mit panoramafenster, fernblick, pool mit poolbar und gekiester auffahrt mit goldfischteisch stellen, inkl. nichtmedizinischer "betreuerinnen" (und von mir aus auch "betreuer", damit ich mich ned genderschuldig mache mit dem satz)

ein intensivbett kostet pro jahr knapp 600.000 euro (da ist alles drinnen, das spital in dem es drinnen steht, noetige installationen, das personal, medizinische geraete, abschreibungung, medikamente usw)
wir haben dzt 626 corona intensivbetten in AT
wenn wir zusaetzliche 10% einsetzen dann sind das kosten von rund 37 millionen euro fuer 63 betten
damit sparen wir 16% von 100.000.000.000,-, da sind einsparungen von 1.600.000.000,-

37 millionen investition fuer 1,6 milliarden ertrag
die rendite duerfts euch gern ausrechnen
die eingesparten menschenleben auch

falls ein rechenfehler drinnen ist sorry
ich hab war unterwegs seit donnerstag
und hab in den letzten 70 stunden kaum 10 stunden schlaf bekommen
ich geh jetzt pennen

n8

quelle:
http://www.healthsystemintelligence.eu/ ... -03-24.pdf

quelle:
AGES: Laut der Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit stehen zum Stand 29.10.2020 8.022 Normal- und 626 Intensivbetten zur Verfügung.

Da ist kein Rechen sondern ein Denkfehler drin. 10 % mehr Intensivbetten bedeuten nur, dass der erste Lockdown nach dem Sommer 2 Wochen später sein kann, er dauert aber immer noch mindestens 4 Wochen und man kommt mit einer höheren Zahl aus dem Lockdown. - Beim 2. und der 3. Lockdown ist dann keine zeitliche Verschiebung mehr da. - Es bleibt also bei 12 Wochen Lock down und 0 Ersparnis für Wirtschaft, das ist auch im mehrjährigen Fall so.

Das Ganze gilt wiederum nur wenn die Reproduktionszahl zum Stichtag des Lockdowns gleich ist (unsinnige Annahme da man ja 2 Wochen länger offen hatte). - Es ist zu befürchten, dass die Reproduktionszahl länger braucht um unter 1 zu fallen und dann hat man nicht 4 sondern 5 oder 6 Wochen zu.

Wobei wir dann wieder dort sind, dass die Geräte (die wir nicht bekommen) ohne das Personal nutzlos sind.

[milu]

...Hat Basti doch eh schon vor nem halben Jahr gesagt, ob die Verordnungen verfassungskonform sind ist bedeutungslos. ...

quelle?

Ich denke es geht um diese Aussagen:
https://www.kleinezeitung.at/internatio ... uer-Wirbel

Zitat:
"Die Opposition hat Kritik an Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) wegen dessen Äußerungen zur Verfassungskonformität der Covid-Gesetze geübt. Kurz hatte am Dienstag klar gemacht, dass er keine Reparatur der eilig beschlossenen Gesetze und Verordnungen, die möglicherweise nicht verfassungskonform sind, plant, weil diese ohnehin nicht auf Dauer gelten sollen.

Bis eine Überprüfung durch die Höchstgerichte stattgefunden habe, "werden sie nicht mehr in Kraft sein", so Kurz.
..."

[Hirschberg]

quelle?

Die Diskussion gibt es doch schon lange:

Überschätzten wir uns selbst?

[tousibaer]

gemäß dieser Quelle dürfte es ja gar keine zweite Infektionswelle geben!
Möglicherweise bilden wir uns die vielen Covid-Patienten in den Krankenhäusern aber auch nur ein.

(wobei ich damit nicht sagen möchte das die wiederholten Lockdowns für alternativlos halte)

Grüße

[Hirschberg]

Impfstoffpreise

[gewo]

quelle?

Die Diskussion gibt es doch schon lange:

Überschätzten wir uns selbst?

Das ist ein artikel vom april

Kernaussage: „ Ein Lockdown ist unnötig. Verzicht auf Grossveranstaltungen und die Einführung von Hygienemassnahmen sind hoch wirksam“

Das ist das was im Spätsommer gemacht wurde. Ergebniss war bis zu knapp 10.000 neu positiv getestete pro Tag im Herbst.

Damit kann man diese Theorie mal abhaken.
Sie ist offensichtlich falsch.

Oder?

[RcL]

gemäß dieser Quelle dürfte es ja gar keine zweite Infektionswelle geben!
Möglicherweise bilden wir uns die vielen Covid-Patienten in den Krankenhäusern aber auch nur ein.

(wobei ich damit nicht sagen möchte das die wiederholten Lockdowns für alternativlos halte)

Grüße

Ist auch nicht so, dass der Mann nicht auch kritisiert würde: https://www.medinside.ch/de/post/chefar ... ehlt-stuss

[ASCO]

Und ich Depp hab immer geglaubt, dass der Bundespräsident jedes neue Gesetz auf Verfassungskonformität prüfen muss bevor er es absegnet.
Aber vielleicht war ja unser VDB gerade eine rauchen