Unterstützt JETZT unser Forum und macht mit beim PDSV-Cup 2025 -> Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=59526

Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
Benutzeravatar
ebner33
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1171
Registriert: Fr 4. Dez 2015, 15:35
Wohnort: Kärnten

Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von ebner33 » Mi 21. Aug 2024, 14:04

Da die Diskussion ja aktuell gerade wieder auflebt,würden mich hier Fachmeinungen mal wirklich interessieren.

Speziell das Thema "Enteignung der Fahrzeuge" nach solchen "Tatbeständen"

Speziell interessiert mich hier,wie das in der Praxis gelöst wird bei Fahrzeugen die abbezahlt und im eigenen Besitz des "Rasers" sind.
Es gilt ja im Strafrecht das Gleichheitsprinzip,dieses würde hier aber definitiv verletzt werden.

Plakatives Beispiel: 2 befreundete Personen werden auf einer Freilandstraße übermütig,fahren ein kleines Rennen,und kommen dabei beide auf 200+kmh.
Sprich exakt gleicher Tatbestand,Tatort und Umstand.

Einziger Unterschied,der eine Teilnehmer fährt mit dem 500€ Winterauto der andere Teilnehmer mit seinem 35000€ teuren Passat,den er brav abgezahlt hat.
Beiden werden die Fahrzeuge und der Führerschein abgenommen und versteigert.
Der Eine lacht sich eins und der Andere wird massivst finanziell geschädigt,für exakt den gleichen Tatbestand.


Und genau hier würd mich interessieren,hat das typisch "österreichisch" vorher einfach niemand durchdacht,oder wird das hier tatsächlich so gehandhabt?
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠

Coolhand1980
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1935
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 13:46

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von Coolhand1980 » Mi 21. Aug 2024, 14:15

In dem Augenblick, wo du den Erlös aus der Versteigerung erhältst, ist dir rechtlich kein Schaden entstanden.
(gut, de facto zahlst die % des Einbringers bei der Versteigerung, ob du willst, oder nicht)
Und nicht vergessen, wer im Zulassungsschein steht, muss nicht Besitzer des Autos sein... ;-)

ruz
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 569
Registriert: Fr 25. Jan 2019, 09:39

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von ruz » Mi 21. Aug 2024, 14:17

Naja, Tagessätze werden auch dem Einkommen/Vermögen angepasst. So gesehen kann auch eine Geldstrafe für das gleiche Delikt verschieden hoch ausfallen.

Außerdem gilt es hier ja, das Tatbegehungswerkzeug zu entziehen. Unabhängig vom Wert.
Eine Signatur ist ein Text, der an deine Nachrichten angefügt werden kann. Sie ist auf 255 Zeichen begrenzt.

Benutzeravatar
Steirer
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1236
Registriert: Do 17. Jun 2010, 22:27
Wohnort: BM

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von Steirer » Mi 21. Aug 2024, 14:18

ebner33 hat geschrieben:
Mi 21. Aug 2024, 14:04
Da die Diskussion ja aktuell gerade wieder auflebt,würden mich hier Fachmeinungen mal wirklich interessieren.

Speziell das Thema "Enteignung der Fahrzeuge" nach solchen "Tatbeständen"

Speziell interessiert mich hier,wie das in der Praxis gelöst wird bei Fahrzeugen die abbezahlt und im eigenen Besitz des "Rasers" sind.
Es gilt ja im Strafrecht das Gleichheitsprinzip,dieses würde hier aber definitiv verletzt werden.
Bei nicht vollständig abbezahlten Fahrzeugen bzw. Leasing-Karren fällt die Enteignung flach?
Wer vor Metall, Holz und Plastik Angst hat, der bräuchte wirklich einen Test für seine Psyche!
Gerhard

9mm Para, .44 Mag, .22lr, Vierling, .223 Rem, .300 Blk, .308 Win, 8x50R, 8x57IS, .338 LM, Gauge 12

Benutzeravatar
ebner33
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1171
Registriert: Fr 4. Dez 2015, 15:35
Wohnort: Kärnten

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von ebner33 » Mi 21. Aug 2024, 14:28

Steirer hat geschrieben:
Mi 21. Aug 2024, 14:18
ebner33 hat geschrieben:
Mi 21. Aug 2024, 14:04
Da die Diskussion ja aktuell gerade wieder auflebt,würden mich hier Fachmeinungen mal wirklich interessieren.

Speziell das Thema "Enteignung der Fahrzeuge" nach solchen "Tatbeständen"

Speziell interessiert mich hier,wie das in der Praxis gelöst wird bei Fahrzeugen die abbezahlt und im eigenen Besitz des "Rasers" sind.
Es gilt ja im Strafrecht das Gleichheitsprinzip,dieses würde hier aber definitiv verletzt werden.
Bei nicht vollständig abbezahlten Fahrzeugen bzw. Leasing-Karren fällt die Enteignung flach?
Jop,das ist ein weiterer Unterpunkt,den ich aber eigentlich nicht thematisieren wollte.
Bei Leasing,Firmen oder ausgeborgten Fahrzeugen bekommst "nur" ein Fahrverbot für EXAKT dieses Fahrzeug.
Dh der wirklich Dumme bei der Regelung bist sowieso nur dann,wenn mit deinem eigenen und abbezahlten Fahrzeug "rast".
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠

Benutzeravatar
ebner33
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1171
Registriert: Fr 4. Dez 2015, 15:35
Wohnort: Kärnten

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von ebner33 » Mi 21. Aug 2024, 14:29

Coolhand1980 hat geschrieben:
Mi 21. Aug 2024, 14:15
In dem Augenblick, wo du den Erlös aus der Versteigerung erhältst, ist dir rechtlich kein Schaden entstanden.
(gut, de facto zahlst die % des Einbringers bei der Versteigerung, ob du willst, oder nicht)
Und nicht vergessen, wer im Zulassungsschein steht, muss nicht Besitzer des Autos sein... ;-)
Wie kommst du denn bitte darauf,dass dir der Erlös aus der Versteigerung ausbezahlt wird?? :think:
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠

Coolhand1980
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1935
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 13:46

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von Coolhand1980 » Do 22. Aug 2024, 09:40

Das kann ich dir sagen. Ich hab in meiner Naivität geglaubt, dass es sich ähnlich verhält, wie mit abgenommenen Waffen nach einem Waffenverbot. Da bekommst auch eine Entschädigung dafür. Obgleich nicht für die Tatwaffe, mit der ein Verbrechen begangen wurde.
Jetzt hab ich grad nachgeschaut und bin entsetzt.

In der Tat halte ich die Bestrafung durch Verfall den PKW für nicht mit dem Gleichheitsgrundsatz vereinbar.
Bin gespannt, ob das mal ausjudiziert wird.

Wir merken uns, nicht mit dem eigenen Auto über 220 fahren auf der Autobahn...

Benutzeravatar
titan
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1523
Registriert: Do 29. Mär 2012, 21:57

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von titan » Do 22. Aug 2024, 09:50

Ein Gesetz der grünen Marxisten eben.. Willkür und Boshaftigkeit..

Die Shitshow - Pressekonferenzen bezüglich Lena Schilling erklären im Prinzip alles!

Benutzeravatar
AUG-andy
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 7363
Registriert: Sa 9. Dez 2017, 13:13
Wohnort: Im schönen Weinviertel

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von AUG-andy » Do 22. Aug 2024, 12:36

Man fährt auch nicht unbewusst mal +200km/h oder mehr.
10-20km/h hat man schnell mal mehr drauf, aber +50 Innerorts oder auf der Autobahn werden ganz bewusst gefahren. Die absichtliche gedankenlose Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer gehört gnadenlos bestraft. Zum Fahrzeugentzug gehört auch der lebenslange Führerscheinentzug dazu. Raserei ab einer gewissen Geschwindigkeit und Alkohol werden noch immer viel zu wenig bestraft. In einigen Ländern Europas werden die Strafen nach dem Einkommen bemessen. Herr Direktor zahlt dann mal das Vielfache im Vergleich mit einer Verkäuferin. Soll ja auch weh tun und zum Nachdenken anregen.
MfG
0.22LR , 223Rem , 308Win , 9mm Para , 38/357 , 44Mag , 45ACP , 12/76

Poirot
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 499
Registriert: Mi 8. Jul 2015, 13:11

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von Poirot » Do 22. Aug 2024, 12:56

AUG-andy hat geschrieben:
Do 22. Aug 2024, 12:36

10-20km/h hat man schnell mal mehr drauf, aber +50 Innerorts ....werden ganz bewusst gefahren.
Man fährt von Landstraße (100) ins Ortsgebiet (50) und übersieht das Ortsschild.
Die Schildererkennung von nicht ganz neuen Fahrzeugen erkennt häufig auch kein Ortschild und zeigt somit auch nicht 50 an.
Kann bei Ablenkung also unbewusst passieren.
Wie viel % der Geschwindigkeitsüberschreitungen werden überhaupt von der Exekutive bemerkt und zur Anzeige gebracht ?

madmaxxx
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 54
Registriert: Do 13. Apr 2023, 12:49
Wohnort: Weststeiermark

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von madmaxxx » Do 22. Aug 2024, 13:10

Poirot hat geschrieben:
Do 22. Aug 2024, 12:56
Man fährt von Landstraße (100) ins Ortsgebiet (50) und übersieht das Ortsschild.
Die Schildererkennung von nicht ganz neuen Fahrzeugen erkennt häufig auch kein Ortschild und zeigt somit auch nicht 50 an.
Kann bei Ablenkung also unbewusst passieren.
OK, nicht böse sein, aber wir sich blind auf Assistenzsysteme verlässt und selbst nicht mehr mitdenkt hat hinterm Lenkrad nichts verloren.
Man trägt immer selbst die Verantwortung für sein handeln und kann sich nicht auf Ablenkung oder Assistenzsysteme hinausreden.
CZ Shadow 2 9mm
Chiappa 1892 Wildlands .357 Mag
GP R15 .223 Rem
Rossi R92 .357 Mag

kuni
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3366
Registriert: Sa 24. Mär 2012, 15:36

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von kuni » Do 22. Aug 2024, 14:06

Poirot hat geschrieben:
Do 22. Aug 2024, 12:56
AUG-andy hat geschrieben:
Do 22. Aug 2024, 12:36

10-20km/h hat man schnell mal mehr drauf, aber +50 Innerorts ....werden ganz bewusst gefahren.
Man fährt von Landstraße (100) ins Ortsgebiet (50) und übersieht das Ortsschild.
Die Schildererkennung von nicht ganz neuen Fahrzeugen erkennt häufig auch kein Ortschild und zeigt somit auch nicht 50 an.
Kann bei Ablenkung also unbewusst passieren.
Wie viel % der Geschwindigkeitsüberschreitungen werden überhaupt von der Exekutive bemerkt und zur Anzeige gebracht ?
Sogar bei den 100 im Ortsgebiet würdest noch mit einer Führerscheinabnahme und recht viel € Strafe durchkommen (auch wenn ich da was anderes empfehlen würde).

Benutzeravatar
Ares
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3344
Registriert: Mi 30. Dez 2015, 10:19

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von Ares » Do 22. Aug 2024, 14:10

Die Geschwindigkeitsbeschränkungen auf den Autobahnen sollten bei guten Bedingungen unbedingt aufgehoben werden. Das zieht dann das Gros der Schnellfahrer wieder aus dem Ortsgebiet ab. Die Toleranz bei Geschwindigkeitsüberschreitungen sollte bei Vorrangstraßen in- und außerhalb der Ortschaften bzw. geregelten Kreuzungen auf mindestens 15% angehoben werden.
Es besteht die Möglichkeit, daß meine Beiträge >nicht von mir< abgeändert oder verfälscht wurden. Nennt sich "Userrisiko"
~~~
Dulce bellum inexpertis

Benutzeravatar
titan
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1523
Registriert: Do 29. Mär 2012, 21:57

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von titan » Do 22. Aug 2024, 14:44

Wer klug ist, hat sein Fahrzeug bereits zuvor verkauft. Beschlagnahmung ist zwecklos.

Benutzeravatar
ebner33
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1171
Registriert: Fr 4. Dez 2015, 15:35
Wohnort: Kärnten

Re: Fahrzeugenteignung wegen Geschwindigkeitsüberschreitung

Beitrag von ebner33 » Do 22. Aug 2024, 14:53

titan hat geschrieben:
Do 22. Aug 2024, 14:44
Wer klug ist, hat sein Fahrzeug bereits zuvor verkauft. Beschlagnahmung ist zwecklos.
:whistle: ;)
Die Idee ist eigentlich richtig gut...
Nach Beschlagnahmung taucht ein Verkaufsvetrag des Fahrzeuges auf,datiert ein paar Tage zurück.
Käufer ist irgendein Bekannter der das Ganze so bestätigt.
Somit wars zum Zeitpunkt der Beschlagnahmung nur ein "geliehenes" Fahrzeug,und anstatt Enteignung gibts nur nen Fahrverbot für das Fahrzeug...
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠

Antworten