INFO zur bevorstehenden Änderung des WaffG

[phaesun]

Ja das meine ich mit Absicht wobei ich kaum noch Medien Glauben kann...

Die Glaubhaftigkeit mancher Medien ist wirklich stark anzuzweifeln. Gerade heute wieder verbreitet der Standard Angst und Schrecken, dass der 72 jahre alte Opi Putin ganz Europa übernehmen will
Ich warte ja nur darauf das die bald einen Gürtel mit ADM Minen fordern wie im kalten Krieg...
https://www.derstandard.at/story/300000 ... ne-gewinnt

Nicht der Standard, sondern ein Militärexperte. Ob er das wirklich ist oder nur ein Möchtegern, sei dahingestellt.
Allerdings sind Putins Aussagen zur Rückkehr zum großrussischen Reich im Kontext des Ukrainekriegs ja dokumentiert.
Dass es ihm also um mehr als die Krim und die östlichen Regionen geht, scheint naheliegend.
Was er realistisch leisten kann, steht auf einem anderen Blatt.
Wenn man sich allerdings vor Augen führt, dass er die russische Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umgestellt hat, scheint er eher als der Westen das lange Spiel zu spielen.

Doch zurück: Unsachlichkeit kann man dem Standard in dieser Hinsicht nicht vorwerfen.

[Laubmasta_reloaded]

Ja das meine ich mit Absicht wobei ich kaum noch Medien Glauben kann...

Die Glaubhaftigkeit mancher Medien ist wirklich stark anzuzweifeln. Gerade heute wieder verbreitet der Standard Angst und Schrecken, dass der 72 jahre alte Opi Putin ganz Europa übernehmen will
Ich warte ja nur darauf das die bald einen Gürtel mit ADM Minen fordern wie im kalten Krieg...
https://www.derstandard.at/story/300000 ... ne-gewinnt

Mit der Angst ließ sich immer schon gut Politik machen, da braucht es dann auch keine rationalen Erklärungen mehr.

[Mag Dump]

https://www.derstandard.at/story/300000 ... stgenommen

Es stellt sich natürlich schon die Frage:

Ist das eine forcierte Berichterstattung?

Es gibt also vermehrt Vorfälle mit "Schusswaffen", die entweder keine sind (Airsoft ist auch vor dem Gesetz Spielzeug) oder einer Gruppe zugehören, die zwar unter ganz bestimmten Umständen gefährlich für die Gesundheit werden kann, aber insgesamt nicht in der Liga der Schusswaffen im allgemeinen Sprchgebrauch zugehört (Gaspistole).

Aber sind die wirklich vermehrt?
Oder wird nur vermehrt berichtet, und es gab das schon immer, nur war es keine Schlagzeile wert?

Ich würde dem Standard nicht unterstellen, dass er generell solche Artikel forciert - einfach deshalb, weil Medien nehmen, was gerade funktioniert, und derzeit funktionieren Waffen-Berichte sehr viel besser als sonst.

Wäre Graz nicht passiert, wären die Rotzbuben mit den Airsoft-Pistolen vermutlich nicht auf der ersten Seite als Titelstory aufgetaucht (ich kenne nur die internet-Version, das gedruckte Papier hab ich aus guten Gründen schon länger abbestellt).

Also, ich vermute, dass hier tatsächlich eine Agenda verfolgt wird, die politisch ist - der Standard ist eine massiv politische Zeitung, auch jenseits der Waffen-Thematik, und einmal mehr zeigt sich, wie unverschämt uns etwas als "objektiv" und "sachlich" verkauft werden soll.

Zeitungen sind per se ein heikles Modell, weil es KEINE Methode der Finanzierung gibt, die sicher vor Korruption ist. Volle Privatisierung, Streichung der Medienförderung, völlige Verstaatlichung... das macht alles keinen Sinn.

Eigentlich müsste eine Zeitung so funktionieren, dass die sich ausschließlich aus dem Verkauf ihres Blattes finanzieren dürfen. Aber dann kannst den Laden zusperren, das würde nicht einmal die Kronenzeitung stemmen.

[Mag Dump]

Ja das meine ich mit Absicht wobei ich kaum noch Medien Glauben kann...

Die Glaubhaftigkeit mancher Medien ist wirklich stark anzuzweifeln. Gerade heute wieder verbreitet der Standard Angst und Schrecken, dass der 72 jahre alte Opi Putin ganz Europa übernehmen will
Ich warte ja nur darauf das die bald einen Gürtel mit ADM Minen fordern wie im kalten Krieg...
https://www.derstandard.at/story/300000 ... ne-gewinnt

Mit der Angst ließ sich immer schon gut Politik machen, da braucht es dann auch keine rationalen Erklärungen mehr.

Deshalb arbeiten sie ja alle nach dieser Strategie, Medien wie auch Politiker.

[Poirot]

Zeitungen sind per se ein heikles Modell, weil es KEINE Methode der Finanzierung gibt, die sicher vor Korruption ist. Volle Privatisierung, Streichung der Medienförderung, völlige Verstaatlichung... das macht alles keinen Sinn.

Das ist die Krux - es gibt keine Möglichkeit das Modell signifikant zu verbessern.

[Poirot]

Allerdings sind Putins Aussagen zur Rückkehr zum großrussischen Reich im Kontext des Ukrainekriegs ja dokumentiert.
Dass es ihm also um mehr als die Krim und die östlichen Regionen geht, scheint naheliegend.
Was er realistisch leisten kann, steht auf einem anderen Blatt.

Säbelrasseln. Jeder weis das sowas heutzutage konventionell unmöglich ist.
Heute sind viele Pläne zu Angriff und Verteidigung aus dem Kalten Krieg bekannt und alle haben gezeigt, dass in beiden Fällen ausschließlich taktische Nuklearwaffen (ADM Minen, Kurzstreckenraketen, EMP usw) nennenswerte Erfolge versprochen hätten. Mit massiven Folgen für unseren Lebensraum.
Eine solche Eskalation ist natürlich nicht unmöglich aber ich hoffe doch sehr, dass die Herren und Damen Politiker vorher etwas nachdenken bevor diese Linie überschritten wird.

[Mag Dump]

Allerdings sind Putins Aussagen zur Rückkehr zum großrussischen Reich im Kontext des Ukrainekriegs ja dokumentiert.
Dass es ihm also um mehr als die Krim und die östlichen Regionen geht, scheint naheliegend.
Was er realistisch leisten kann, steht auf einem anderen Blatt.

Säbelrasseln. Jeder weis das sowas heutzutage konventionell unmöglich ist.
Heute sind viele Pläne zu Angriff und Verteidigung aus dem Kalten Krieg bekannt und alle haben gezeigt, dass in beiden Fällen ausschließlich taktische Nuklearwaffen (ADM Minen, Kurzstreckenraketen, EMP usw) nennenswerte Erfolge versprochen hätten. Mit massiven Folgen für unseren Lebensraum.
Eine solche Eskalation ist natürlich nicht unmöglich aber ich hoffe doch sehr, dass die Herren und Damen Politiker vorher etwas nachdenken bevor diese Linie überschritten wird.

Nukleare Abschreckung funktioniert genau in dem Moment nicht mehr, wo ein Schurkenstaat Atomwaffen besitzt. Konventionelle Kriege sind sicher wie nie, weil immer einer sich vor den Atomwaffen fürchtet, und das ist üblicherweise nicht der Schurke. Dann geht alles auch ohne Atomwaffen, siehe Ukraine.

In diesem Konflikt gibt es keine Neutralität, jeder muss eine Seite wählen. Wer das nicht tut, dem wird eine Seite zugeteilt, die er sich nicht ausgesucht haben wird.

[Poirot]

In diesem Konflikt gibt es keine Neutralität

Korrekt, wobei die Ukraine bis 2014 ziemlich neutral war und es auch keine Probleme gab.


2010:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 04236.html

nach dem Putsch 2014:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 57890.html

2014 - die ersten NATO Übungen in der Ukraine:
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ieferungen

Ende 2014:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 09411.html

bis 2019 - die USA investieren in Navy Stützpunkte damit US Kriegsschiffe in der Ukraine anlegen können:
https://breakingdefense.com/2019/07/us- ... -warships/

[phaesun]

In diesem Konflikt gibt es keine Neutralität

Korrekt, wobei die Ukraine bis 2014 ziemlich neutral war und es auch keine Probleme gab.


2010:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 04236.html

nach dem Putsch 2014:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 57890.html

2014 - die ersten NATO Übungen in der Ukraine:
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ieferungen

Ende 2014:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 09411.html

bis 2019 - die USA investieren in Navy Stützpunkte damit US Kriegsschiffe in der Ukraine anlegen können:
https://breakingdefense.com/2019/07/us- ... -warships/

Nur damits gesagt wurde, weil das hier schon wieder in eine eindeutige Richtung geht: ein souveränes Land hat das Recht sich einem Verteidigungsbündnis anzuschließen.

Weiters:

Von der Ukraine angegriffene Nachbarländer in den letzten 30 Jahren: 0.

Von Russland angegriffene Nachbarländer: 3 (Tschetschenien, Georgien, Ukraine)

[Laubmasta_reloaded]

Nur damits gesagt wurde, weil das hier schon wieder in eine eindeutige Richtung geht: ein souveränes Land hat das Recht sich einem Verteidigungsbündnis anzuschließen.

Weiters:

Von der Ukraine angegriffene Nachbarländer in den letzten 30 Jahren: 0.

Von Russland angegriffene Nachbarländer: 3 (Tschetschenien, Georgien, Ukraine)

Natürlich kann sich ein souveränes Land an ein Verteidigungsbündnis anschließen versuchen, nur kann das halt Konsequenzen haben und die sehen wir gerade in der Ukraine.

[Poirot]

Natürlich kann sich ein souveränes Land an ein Verteidigungsbündnis anschließen versuchen, nur kann das halt Konsequenzen haben und die sehen wir gerade in der Ukraine.

So ist es.
Im kalten Krieg gab es ja auch mal den umgekehrten Fall - da hat Kuba eine Entscheidung getroffen die fast ins Auge gegangen wäre:

https://www.spiegel.de/geschichte/kuba- ... 47760.html

NATO Osterweiterung:
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Erwe ... mation.gif

[Mag Dump]

Niemand im Westen war daran interessiert, Russland zu überfallen - das Argument, dass Russland sich militärisch gegen den Westen schützen muss, ist blanker Unsinn, und das weiß auch Putin. Er hatte immer das Ziel, die alten Kolonien zurückzuholen, das ist mehrfach belegt, durch seine eigenen Aussagen.

Im Westen wollte man Geschäfte machen, da war alles schon lange auf Deals programmiert, ich sag nur: "Friedensdividende". Merkel hat Deutschland abgerüstet, und wir alle haben uns begeistert auf russisches Gas gestürzt, weil wir dachten, dass jetzt die Ära des Handelns angebrochen ist.

Es war ein Kardinalfehler, anzunehmen, dass die Russen jetzt auch wie westliche Kapitalisten ticken.

Man kann es drehen und wenden wie man will: Da hat einer sein Leben lang ein Ziel verfolgt, und dann hielt er den Moment für gekommen, es zu verwirklichen. Das ist ein Angriffs- und Vernichtungskrieg, und er wird nicht mit dem Fall der Ukraine enden - was ich derzeit leider für wahrscheinlich halten muss.

Aber Europa dürfte soweit wach geworden sein, dass man sich zu wappnen beginnt. Nur wir bleiben druaßen, sehr zur Freude der Putin Freunde Österreich, die uns sehr gerne im neuen Ostblock sehen wollen.

[spareribs]

Es regnet , geh raus und erfrische dich !

[Mag Dump]

Nur damits gesagt wurde, weil das hier schon wieder in eine eindeutige Richtung geht: ein souveränes Land hat das Recht sich einem Verteidigungsbündnis anzuschließen.

Weiters:

Von der Ukraine angegriffene Nachbarländer in den letzten 30 Jahren: 0.

Von Russland angegriffene Nachbarländer: 3 (Tschetschenien, Georgien, Ukraine)

Natürlich kann sich ein souveränes Land an ein Verteidigungsbündnis anschließen versuchen, nur kann das halt Konsequenzen haben und die sehen wir gerade in der Ukraine.

Keine Sorge - wenn Putin die Ukraine kriegt, kommt er via Ungarn zu uns, und da wird kein einziger Schuss fallen - wir werden uns anschließen, wie wir das immer gemacht haben. Es wird also Konsequenzen haben, aber nicht dieselben wie in der Ukraine - ein Volk, das sich freiwllig ohne Gegenwehr ergibt, rottet man nicht aus, die kann man noch brauchen. Und man macht auch nichts kaputt, denn die sollen dann für einen arbeiten. Kriegswirtschaft und so.

[Mag Dump]

Es regnet , geh raus und erfrische dich !

Geh, des bissl Lackerl ohne nennenswerte Abkühlung (zumindest hier in Wien) kann nix.