BMI erklärt I.S.B. Bestätigungen für ungültig

[plainwaviness]

Die genannten Unterlagen sind auf der I.S.B Website unter Aktuelles zu finden.
Der ÖSB und der ASF ( IPSC Austria ) haben gegen den I.S.B beim BMI interveniert weil sie diesen als Konkurrenten sehen. Der Sportschützen Austria Geschäftsführer hat das angezettelt.

Danke für das Update.

Jetzt wäre die Zeit dem Staat eine vereinte Front zu zeigen, aber stattdessen kämpfen Schützenvereine untereinander und machen es Sportschützen höchstens schwerer.

Ich weiß, dass fast alle Schützenvereine indirekt beim ÖSB sind, aber kein einziger kann diese Bestätigungen für lange Magazine ausstellen. Also anstatt dem I.S.B. dankbar dafür zu sein, wird ein Streit angezettelt?

Ich vermute das sind alles alte Schützen, die ihre großen Magazine damals gekauft haben, als die noch legal waren. Aber warum würde ich heute als neuer Schütze, der sowieso diese ganzen teuren Psychotests machen muss, zu so einem Verein gehen wollen, wenn sie mich quasi sabotieren zu versuchen? Alleine wegen der Sportschützenbestätigung, die ich beim I.S.B. auch kriege? Weil sie näher sind und bessere Anlagen haben?

Ach ja, ich habe mir IPSC überlegt. Aber die haben in jedem Verein Antidopingrichtlinien wie bei Profisportlern. Also im Krankenhaus müsste ich quasi aufpassen, dass man mir nichts verschreibt, was bei einem spontanen Urintest oder einer Blutabnahme als Dopingmittel auftauchen könnte, weil es bei der Heilung hilft. Wer will das als neuer Hobbyschütze? Ich habe deswegen jegliches Interesse an IPSC verloren. Ich sehe mich als Hobbyschütze, nicht als Extremsportler, der mit regelmäßigen und unangekündigten Blutabnahmen rechnen muss.

Ich kann mir höchstens vorstellen, dass ÖSB & ASF neidig sind, obwohl beim I.S.B. im Vergleich zum ÖSB kaum Vereine Mitglieder sind, jedoch tut der I.S.B. immerhin etwas für alle Schützen wie eben die Lobbyarbeit der IWÖ und die großen Magazine. Außerdem kostet die Mitgliedschaft bei den meisten Vereinen ein Stück mehr als beim I.S.B.

Ich verstehe daher auch nicht, dass das Wort I.S.B. (ohne Punkte, was alle Links betrifft) hier geblockt ist. Gab es früher Drama? Weil ich sehe den I.S.B. höchstens als Konkurrenz zur IWÖ, aber ich bin Mitglied bei beiden. Denn die beiden scheinen Sportschützen & Jägern tatsächlich zu helfen. Außerdem ist/war der I.S.B. der einzige Verein in Österreich für große Magazine, also sollte man doch wenigstens neuen Usern die Seite verlinken können? Weil man muss mind. ein Jahr Mitglied (also Sportschütze) beim I.S.B. sein bevor man so eine Bestätigung für lange Magazine bekommen könnte nachdem man an drei Wettbewerben mit langen (Leih)magazinen vom I.S.B. teilgenommen hat. Aber so wird diese Information quasi versteckt vor neuen Forumsbenutzern.

[eierkopf]

Jetzt wäre die Zeit dem Staat eine vereinte Front zu zeigen, aber stattdessen kämpfen Schützenvereine untereinander und machen es Sportschützen höchstens schwerer.

Absolut richtig, zusammenhalten.

Ich weiß, dass fast alle Schützenvereine indirekt beim ÖSB sind, aber kein einziger kann diese Bestätigungen für lange Magazine ausstellen. Also anstatt dem I.S.B. dankbar dafür zu sein, wird ein Streit angezettelt?

Anscheinend, was hat der ÖSB denn tatsächlich für die Sportschützen in Österreich jemals gemacht? Ich meine die Frage durchaus Ernst (ja klar, Ledergwandl und ein Einzellader dann bist Willkommen)

Ich bin auch Mitglied beim IPSC, das muss ich mir aber überlegen ob ich das weiter bleibe (denn IPSC schiesse ich schon länger nicht mehr, meinen Mitgliedsbeitrag hab ich allerdings weiter als Unterstützung gesehen)

Hier gehts anscheinend darum das einige ihren Schädel durchsetzen wollen und das mit aller Gewalt.
Es spielt dabei keine Rolle ob man vielen schadet oder nicht.
Man kann halten vom I.S.B was man will (bin dort kein Mitglied), diesem aber "offiziell" beim BMI an den Karren zu fahren weil man es selber nicht hinkriegt hat halt schon einen gewissen Beigeschmack.
Die Zeiten ändern sich, anstatt sich mal zu überlegen wie man mit der Zeit gehen kann oder auf die Bedürfnisse der Sportschützen einzugehen wird denunziert.

Mit genau diesem Problem haben die "jüngeren" Leiter der Landesverbände auch zu kämpfen.
Nicht nur innerhalb der Verbände sondern auch beim ÖSB....so lukrierst du keine neuen Mitglieder und vor allem keine jüngeren.

[75reinhard]

Die genannten Unterlagen sind auf der I.S.B Website unter Aktuelles zu finden.
Der ÖSB und der ASF ( IPSC Austria ) haben gegen den I.S.B beim BMI interveniert weil sie diesen als Konkurrenten sehen. Der Sportschützen Austria Geschäftsführer hat das angezettelt.

Woher hast du die Info dass der ÖSB das (mit-)angezettelt hat?

Bei den Unterlagen sehe ich nur eine Stellungnahme der Sport Austria, welche an den ASF adressiert ist und der SPORT Austria, ganz ohne Schützen, Geschäftsführer hat darauf unterzeichnet.

[AUG-andy]

[75reinhard]

Soll das jetzt eine Antwort auf meine Frage sein, oder nur der Beleg zu meiner Feststellung, dass die Sport Austria nicht der österreichische Schützenbund ist?

[balahu]

Woher hast du die Info dass der ÖSB das (mit-)angezettelt hat?

"Gemeinsam mit dem Austria Sportschützenverband (ASF)
wurde das Anliegen bei zuständigen Minister erneut vorgetragen "
klingt schon sehr als (mit-)anzetteln, oder nicht?

[Evilcannibal79]

was versprechen sich diese Protagonisten von solchen Aktionen?
Hauptsache jemanden eins reinwürgen?
Der Schütze ist wirklich des Schützen grösster Feind.

[befluegeltkostbarer]

Der Neid is ein Hund!

[75reinhard]

Woher hast du die Info dass der ÖSB das (mit-)angezettelt hat?

"Gemeinsam mit dem Austria Sportschützenverband (ASF)
wurde das Anliegen bei zuständigen Minister erneut vorgetragen "
klingt schon sehr als (mit-)anzetteln, oder nicht?

Ja, klingt schon danach. Nur habe ich dein eingestelltes Dokument auf der Verein Seite nicht gefunden - kannst du mir bitte die Quelle/Link bzw. das gesamte Dokument zusenden? Gerne auch per PM, wenn es nicht öffentlich sein soll - danke.

[Mr. Danger]

Der ÖSB (Wien) ist fast pleite und braucht mehr zahlende Mitglieder.
Anstatt sich zu attraktivieren hat man sich wohl entschieden die "Marktbegleiter" zu reduzieren.

[plainwaviness]

Endlich eine Quelle, danke!

„Mit sportlichen Grüßen“, aber selten so was unsportliches gelesen. Alleine der Ton vom Geschäftsführer regt mich schon auf.

Die haben tatsächlich gar nichts davon, außer den I.S.B. zu „verraten“ und ihm zu schaden. Es geht nur darum in dem Schreiben.

Ich finde die gehören boykottiert (die IPSC Clubs, die dem ASF angehören, sollten austreten, falls die sich noch um Jungschützen scheren und das vor allem als Begründung angeben), jetzt wo wir einen Beweis haben. Weil alleine erreichen wir nichts, aber wenn dem ASF wegen ihrem unsportlichen Verhalten die Vereine abgehen, werden sie es überdenken oder sie verschwinden in die Bedeutungslosigkeit.

Natürlich keinen Spam oder Beleidigungen schicken, aber ich überlege, ob ich nicht dem eine Stellungnahme von einem „jüngeren Sportschützen“ schicken soll und ob er sich bewusst ist, dass er damit aktiv verhindern will, dass ich jemals an große Magazine komme. Ich schätze als Geschäftsführer sind er und seine Freunde schon massiv eingedeckt mit großen Magazinen, die sie vor dem Verbot gekauft haben. Vor allem neue Sportschützen wird es noch weniger geben, aber immerhin wissen wir warum, also es war nicht nur der Staat schuld.

Alternativ auch den IPSC Clubs schreiben und wenn die nicht aus dem ASF austreten, dann tretet ihr aus den jeweiligen Clubs aus. Denn so unsportliches Verhalten sollte nicht toleriert werden, wenn wir eine vereinte Front gegen Verschärfungen durch den Staat brauchen würden und nun will der ASF selber Verschärfungen erreichen für große Magazine.
Angeblich zusammen mit dem ÖSB, der mutmaßlich aus finanziellen Gründen beteiligt ist.

Scheinbar werden Mitglieder von IPSC Vereinen regelmäßig und spontan auf Doping kontrolliert? Seid ihr Extremsportler oder macht ihr das als Hobby?
Edit 2: Anscheinend wird effektiv (fast) nicht getestet in Österreich und manche Vereinsmitglieder wussten nicht einmal von den Seiten an Gesetzen und PDFs zu Anti-Doping Richtlinien, obwohl das Lesen und Akzeptieren der „Anti-Doping Maßnahmen“ Teil für die ASF-Mitgliedskarte ist.
Ich werde übrigens in keinem neuen Kommentar mehr auf solche Fragen eingehen, weil das alles Offtopic ist. Wer sich wirklich um das Thema kümmert und es diskutieren will, soll bitte ein neues Thema aufmachen (und kann sich davor z.B. hier informieren: https://www.ipsc.org/anti-doping/), damit wir hier das Diskutieren können, was geplant war und keine Kommentare wegen Offtopic gelöscht werden.

Edit: Die ASF Website ist ein Witz: „Sport Austria setzt sich als Interessenvertretung des Sports für bestmögliche Rahmenbedingungen des Sports ein.“ Kleine Magazine sind also die bestmöglichen Rahmenbedingungen? Dann soll der ASF und alle ihre angehörigen Vereine ihre großen Magazine gemeinsam an die Polizei abgeben.

[balahu]

Ja, klingt schon danach. Nur habe ich dein eingestelltes Dokument auf der Verein Seite nicht gefunden - kannst du mir bitte die Quelle/Link bzw. das gesamte Dokument zusenden? Gerne auch per PM, wenn es nicht öffentlich sein soll - danke.

Leider nein, der Textclip ist ein Internetfund.

[Coolhand1980]

Kann sich wer vorstellen, dass der ASF und die IPSC im besten Interesse ihrer Mitglieder gehandelt haben könnten?
Nein?

[befluegeltkostbarer]

Sehr geehrter Herr [Name],

als jüngerer Sportschütze möchte ich Ihnen meine Sichtweise zur aktuellen Positionierung hinsichtlich der Magazinregelung sowie zum Umgang zwischen Vereinen mitteilen.

Bezüglich der Magazinfrage entsteht für mich der Eindruck, dass insbesondere neue und jüngere Sportschützen dauerhaft von bestimmten sportlichen Möglichkeiten ausgeschlossen bleiben. Während langjährige Schützen entsprechende Ausrüstung vor den gesetzlichen Änderungen erwerben konnten, besteht diese Möglichkeit für Neueinsteiger faktisch nicht mehr. Das führt zu einer spürbaren Ungleichbehandlung innerhalb der Sportgemeinschaft.

Darüber hinaus halte ich es für problematisch, wenn auf andere Vereine öffentlich oder gegenüber Behörden eingewirkt wird. Ein solches Vorgehen empfinde ich als unsportlich. Es schadet dem Ansehen unseres Sports insgesamt und schwächt die gemeinsamen Interessen aller Sportschützen. Gerade in einem ohnehin sensiblen politischen Umfeld sollten wir geschlossen auftreten, anstatt uns gegenseitig zu schaden.

Ich bin überzeugt, dass wir nur dann langfristig Nachwuchs gewinnen und die Zukunft des Sports sichern können, wenn Fairness, Solidarität und Gleichbehandlung innerhalb der Verbände tatsächlich gelebt werden.

Unter den derzeitigen Umständen fällt es mir jedoch schwer, den Verband bzw. die Strukturen aktiv weiterzuempfehlen.

Ich würde mir wünschen, dass diese Punkte in künftige Überlegungen einbezogen werden und ein offener Dialog möglich ist.

Mit freundlichen Grüßen
[Dein Name]

[eierkopf]

Kann sich wer vorstellen, dass der ASF und die IPSC im besten Interesse ihrer Mitglieder gehandelt haben könnten?
Nein?

In welcher Form meinst du?
Weil der eine weniger anspruchsvolle Bewerbe veranstaltet als der andere? IPSC "elitär"? (Sicherheitszulassung etc).
Das sind proforma Veranstaltungen des I.S.B?
Ein exklusives Recht zum Ausstellen von Bestätigungen? (der ÖSB hat keine Disziplinen dafür das also außen vor)

Ich weiß, diese Diskussionen gabs, ich sehe aber derzeit keinen Grund zum BMI zu rennen.
Nochmal, jeder kann von dem einen oder anderen Verein halten was er will, das is aber eine andere Nummer.

Im Moment schaut das halt nach persönlicher Befindlichkeit aus.