IPSC Austria tritt aus dem ASF Verband aus!

[balahu]

Durch die Konstruktion der Sport Austria mit Dach und Fachverbandsaufteilung wird dieses Match ganz eindeutig durch den IPSC Weltverband entschieden.

Wer dort jetzt die Nase vorne hat weiss ich nicht. Bosko gegen Mario wäre einschätzbar gewesen. Ob aber der Jan die echt heissen Connections dorthin hat wird sich rausstellen.

National wird er jetzt mal die geforderten mindestens 30 Vereine und mindestens 900 aktive wieder direkt in die IPSC Austria zurückholen müssen.
Klingt nach einer schaffbaren Aufgabe, aber die Vereine selber müssen das vermutlich auch in ihren Hauptversammlungen durch die Schützen abstimmen lassen, je nachdem was in den Statuten steht.

Selbst wenn der IPSC Weltverband der IPSC Austria die alleinige Vertretung bestätigt dauert es mindestens 5 Jahre bis die Sport Austria mal einen assoziierten Status zuteilt. Und die richtig grossen Fördersummen über die Bundes Sport GmbH gibt es dann erst zwei Jahre später. Evt hilft ja der Papa, der ASKÖ ist ja SPÖ

[HS911]

Durch die Konstruktion der Sport Austria mit Dach und Fachverbandsaufteilung wird dieses Match ganz eindeutig durch den IPSC Weltverband entschieden.

Wer dort jetzt die Nase vorne hat weiss ich nicht. Bosko gegen Mario wäre einschätzbar gewesen. Ob aber der Jan die echt heissen Connections dorthin hat wird sich rausstellen.

National wird er jetzt mal die geforderten mindestens 30 Vereine und mindestens 900 aktive wieder direkt in die IPSC Austria zurückholen müssen.
Klingt nach einer schaffbaren Aufgabe, aber die Vereine selber müssen das vermutlich auch in ihren Hauptversammlungen durch die Schützen abstimmen lassen, je nachdem was in den Statuten steht.

Selbst wenn der IPSC Weltverband der IPSC Austria die alleinige Vertretung bestätigt dauert es mindestens 5 Jahre bis die Sport Austria mal einen assoziierten Status zuteilt. Und die richtig grossen Fördersummen über die Bundes Sport GmbH gibt es dann erst zwei Jahre später. Evt hilft ja der Papa, der ASKÖ ist ja SPÖ

Für den IPSC Weltverband gibts da nichts zu entscheiden. Für den ist die IPSC Austria die Region und JK der Regionaldirektor.

Der ASF & Co sind dem IPSC Weltverband vermutlich vollkommen egal. Im Vorstand der IPSC Austria sitzen genug gut vernetzte IPSC-Veteranen. Ebenso würde ich nicht Haus & Hof darauf wetten, dass MK jener aus der Gruppe der ehemaligen RDs ist, der das beste internationale Netzwerk hat.

[necro1970]

Als jemand der in 5 Vereinen (und verschiedenen nat./internat. Verbänden) ord. Mitglied ist, so auch IPSC Austria UND dem der nicht genannt werden darf...mit einer zweistellig erweiterten WBK und Zif. 7 und 8. Ausnahmen (ohne einer Abs.4 Bestätigung vom ASF)....verfolge ich das Ganze schon länger, seit heuer mit einer gewissen Genugtuung.

Weil sich alte Weisheiten einmal mehr bewahrheiten: Ehrlichkeit währt am längsten, und: Folge dem Geld - finde die Wahrheit.

Warum? Weil es sich ganz einfach darstellt:
- ASF bekommt pro Jahr knapp eine 1/4 Million Steuerzahlergeld. Neben Networking doch der ganz offensichtliche Grund für Sport Austria und Co. Es genügt die öffentlichen Berichte der Bundessportförderung GmbH zu lesen - für die Suchfaulen: http://www.necromancer.at/foerderung_asf.jpg

- Genug? Nein. ASF nimmt ~60% der privaten IPSC Mitgliedsbeiträge, verlangt pro Abs. 4 Bestätigung 35€, was schon länger für Raunen (und nun echte Finanzprobleme) sorgt. Und im Falle des Wegganges bedeuten würde: einen Verlust vieler Mitglieder + mangels Disziplinen Fähigkeit Abs.4 Bestätigungen auszustellen (oder kennt ihr eine Doppebockflinte mit 30er Mag? )

- Dann beantragt ein IPSC'ler eine §17 Zif. 4 Ausnahme, mit ASF Bestätigung - die bis rauf vom Verwaltungsgerichtshof abgeschmettert wird. Weil, man muß lediglich genau lesen können: Schlagringe & Co., zu kurze/versteckte Waffen - und dank dem Herrn J. Kastenberger in den 80ern eben Pumpguns unsere sankro sankte österr. NO-GO Kuriosität darstellen. Und eine Abs.4 Bestätigung immer nur primär Richtung Zif. 7-10 "zieht". Ja, ist mMn auch nicht korrekt (weil es gibt die internat. IPSC Disziplin shotgun standard manual als legitime Begründung), aber was willst machen.

- Und dann kommt die Waffengesetznovelle, und die Jungspunde brauchen für's "pull" und ihre Tontauben auch WBK oder die Eltern - was für neue/zusätzliche Mitgliedschaften auch eine Bremse ist.

Und was macht man? Mit allen kooperieren, sich gemeinsam stark machen?
Wie es schon lange VOR der WaffG Novelle mehr als dringend angesagt gewesen wäre?
Natürlich nicht: 1er Schmäh - ein Sündenbock muß her.
Hoppla, da gibts ja einen mit 5 stelliger Mitgliederzahl, der stellt Abs. 3+4 Bestätigungen aus, das kann & darf nicht sein - perfekt.
Also dem, der nicht genannt werden darf quasi die Schuld geben, alle möglichen Unwahrheiten andichten und Legitimität/Seriosität anzweifeln, klagen (aber nicht wegem dem was kolportiert wurde, sondern für: na was wohl? Geld). Und natürlich jeden, der nicht Tontauben oder IPSC macht, fast schon als minderwertigen oder zumindest suspekten Menschen, eigentlich ja gar nicht berechtigten Waffenbesitzer und auf keinen Fall Sportschützen darstellen.

Warum Genugtuung?
Weil es genug Vereine/Disziplinen/Verbände gibt, und die Jäger mal ganz außen vor, die große Spanne vom Wafenbesitzer als Erbe oder zwecks Eigenschutz über Hobbyschützen, "Sportler", LARP'er bis zu Personenschützern und ex/aktiven Mil/Exkekutive geht.
Und die Leute nicht dumm sind, sich nicht verarschen lassen, Zusammenhänge durchschauen, und schön langsam erkennen dass am Ende einzig ein gemeinsamer Weg aller auch vorwärts führt.
Das haben zum Glück auch viele IPSC'ler durchschaut, mit ihrer Wahl einen neuen Vorstand mit mMn sehr intelligenten und integren Leuten eingesetzt - die nun auf einem guten Weg scheinen.
Menschlich fragwürdiges Verhalten, Egotrips, an Lächerlichkeit grenzende Pseudo-Elitärität, Vereinsmeierei (in seiner negativen Ausprägung), verdrehte Darstellungen, Mauscheleien, andere niedermachen um sich selbst zu erhöhen - davon gibt's in Ö eh schon zuviel, will & braucht kein Mensch und bringt (außer dem der's macht) niemandem was...

[Mr. Danger]

Das Hauen und Stechen geht weiter.

Nun wieder eine Stellungnahme des ASF:
https://www.asf-shooting.at/aktuelles-i ... e-wirklich

Wer was wann gesagt hat kann ich nicht beurteilen aber es werden vom ASF folgende Ansichten mitgeteilt:
- wir sind der Verband und ohne uns geht es nicht
- IPSC ist eh schon am Rand der Legalität und will jetzt noch mit anderen kooperieren (IDPA???)
- Österreichische Vereinsmeierei soll gefördert werden (Landesverbände, Vereine, ...) und was Internationales geht uns am A... vorbei
- International nur, wenn Olympische Disziplin. Zusätzlicher Verweis, das die armen Tontaubenschützen durch die Kooperation mit den schießwütigen IPSClern eh schon belastet sind
- ....

Das die IPSC Austria nach der Übernahme wohl etwas kopflos und überstürzt Entscheidungen getroffen hat scheint auch ein Fakt zu sein.
Da sich der ASF aber nicht zu IPSC bekennt und den Bereich eher als belastend ansieht ist es auch klar, das Zukunft der IPSC Austria nicht im ASF liegen kann.
Wieder ein trauriges Beispiel, dass der Legalwaffenbesitzer des Legalwaffenbesitzers größter Feind ist.

[m_a_d]

Das die IPSC Austria nach der Übernahme wohl etwas kopflos und überstürzt Entscheidungen getroffen hat scheint auch ein Fakt zu sein.

Da es Deiner Ansicht nach ein Fakt ist, würde ich gerne die konkreten Punkte von Dir wissen, welche kopflos und überstürzt entschieden wurden ... Fakten kann man belegen, Vermutungen und Ansichten meistens nicht. Ist es ein Fakt oder nur Deine Vermutung / Ansicht?

Wieder ein trauriges Beispiel, dass der Legalwaffenbesitzer des Legalwaffenbesitzers größter Feind ist.

q.e.d.

[Mr. Danger]

Das die IPSC Austria nach der Übernahme wohl etwas kopflos und überstürzt Entscheidungen getroffen hat scheint auch ein Fakt zu sein.

Da es Deiner Ansicht nach ein Fakt ist, würde ich gerne die konkreten Punkte von Dir wissen, welche kopflos und überstürzt entschieden wurden ... Fakten kann man belegen, Vermutungen und Ansichten meistens nicht. Ist es ein Fakt oder nur Deine Vermutung / Ansicht?
...

Warum wurde der Austritt der IPSC Austria aus dem ASF schon im August kommuniziert? Ich habe nirgens gelesen, dass dieser Schritt zu diesem Zeitpunkt notwendig war. Meiner Meinung nach verhandelt man bis zum Schluss und verhandelt parallel die Alternativen aus.
Der Austritt hätte auch Ende Dezember durchgeführt werden können.
Wenn es zu der Vorgehensweise zwingende Gründe gegeben hat, bitte kommunizieren.

[m_a_d]

Das die IPSC Austria nach der Übernahme wohl etwas kopflos und überstürzt Entscheidungen getroffen hat scheint auch ein Fakt zu sein.

Da es Deiner Ansicht nach ein Fakt ist, würde ich gerne die konkreten Punkte von Dir wissen, welche kopflos und überstürzt entschieden wurden ... Fakten kann man belegen, Vermutungen und Ansichten meistens nicht. Ist es ein Fakt oder nur Deine Vermutung / Ansicht?
...

Warum wurde der Austritt der IPSC Austria aus dem ASF schon im August kommuniziert? Ich habe nirgens gelesen, dass dieser Schritt zu diesem Zeitpunkt notwendig war. Meiner Meinung nach verhandelt man bis zum Schluss und verhandelt parallel die Alternativen aus.
Der Austritt hätte auch Ende Dezember durchgeführt werden können.
Wenn es zu der Vorgehensweise zwingende Gründe gegeben hat, bitte kommunizieren.

Du hast von einem Fakt geschrieben, ich wollte das belegt haben. Das kannst du nicht. Deine Vermutungen als Fakt dazustellen macht es nicht richtig

Es kommen von dir lediglich weitere Vermutungen oder Fragen oder Meinungen. Niemand ist Dir Rechenschaft in dieser Form schuldig.

Wenn du Fragen hast, schreibe sie an die richtige Adresse und Du wirst Antworten bekommen.

[Mr. Danger]

Das die IPSC Austria nach der Übernahme wohl etwas kopflos und überstürzt Entscheidungen getroffen hat scheint auch ein Fakt zu sein.

Da es Deiner Ansicht nach ein Fakt ist, würde ich gerne die konkreten Punkte von Dir wissen, welche kopflos und überstürzt entschieden wurden ... Fakten kann man belegen, Vermutungen und Ansichten meistens nicht. Ist es ein Fakt oder nur Deine Vermutung / Ansicht?
...

Warum wurde der Austritt der IPSC Austria aus dem ASF schon im August kommuniziert? Ich habe nirgens gelesen, dass dieser Schritt zu diesem Zeitpunkt notwendig war. Meiner Meinung nach verhandelt man bis zum Schluss und verhandelt parallel die Alternativen aus.
Der Austritt hätte auch Ende Dezember durchgeführt werden können.
Wenn es zu der Vorgehensweise zwingende Gründe gegeben hat, bitte kommunizieren.

Du hast von einem Fakt geschrieben, ich wollte das belegt haben. Das kannst du nicht. Deine Vermutungen als Fakt dazustellen macht es nicht richtig

Es kommen von dir lediglich weitere Vermutungen oder Fragen oder Meinungen. Niemand ist Dir Rechenschaft in dieser Form schuldig.

Wenn du Fragen hast, schreibe sie an die richtige Adresse und Du wirst Antworten bekommen.

Hier der Link zu den Statuten des ASF:
https://www.asf-shooting.at/media/doc/4 ... n-2026.pdf
Hier steht nichts von einem früheren Termin als dem Jahresende.

Wenn Du weitere Informationen hast, warum kommunizierst Du Sie nicht?
"Ätschibätsch, ich hab mehr Infos aber ich sage es Niemandem, weil ich so toll bin"
Wenn die Entscheidung damals als die beste Variante gesehen wurde, auch ok. Im nachhinein ist man immer schlauer.

Deine Antwort bring hier lesende IPSC Schützen nicht weiter.
Wenn Du in dem "engerem Zirkel" der IPSC Austria bist würde ich die Kommentare hier im Forum auch als Feedback für die zukünftige Kommunikation sehen.
Das mir in diesem Fall niemand Rechenschaft schuldig ist, ist für mich voll ok. Mich kommentarlos beschulmeistern lassen zu müssen brauche ich aber auch nicht

[Sam17]

Hallo Zusammen
Ich bin der Meinung das dieses Thema nicht in diesem Forum sein sollte.
1. Es gibt die Offiziellen Adressen bei der IPSC Austria und beim ASF
2. Für die aktiven Schützen der IPSC Austria gewisse Gruppen und die Newsletter
3. Bin ich kein aktives IPSC Austria Mitglied kann es einem eigentlich egal sein was dort passiert oder auch nicht.

Nicht böse gemeint aber bei einer Scheidung muss man auf das Urteil warten und nicht was der eine oder andere Partner jemanden erzählt.

[v0s]

Doch doch, das Thema sollte sehr Wohl im Forum sein. Es kann einem als Schütze generell nämlich nicht egal sein was dort passiert. Schließlich versucht hier ein Verband sich als einzig gültige/richtige/echte Institution für den Schießsport hinzustellen indem sie aktiv gegen andere Gruppen vorgehen(haben ja in dem Newsletter auch wieder gegen den I.S.B gewettert).
Das Schadet im Endeffekt allen Schützen und führt nur zu Verbandskaisern wie in Deutschland die sich für Geld und Machterhalt bei der Politik anbiedern und jede Verschärfung abnicken oder sogar gutheißen (solang man nicht selber betroffen ist).

[m_a_d]

Wenn Du weitere Informationen hast, warum kommunizierst Du Sie nicht?
"Ätschibätsch, ich hab mehr Infos aber ich sage es Niemandem, weil ich so toll bin"
Wenn die Entscheidung damals als die beste Variante gesehen wurde, auch ok. Im nachhinein ist man immer schlauer.

Deine Antwort bring hier lesende IPSC Schützen nicht weiter.
Wenn Du in dem "engerem Zirkel" der IPSC Austria bist würde ich die Kommentare hier im Forum auch als Feedback für die zukünftige Kommunikation sehen.

Ich muss Dich diesbezüglich leider enttäuschen, ich gehöre nicht zu einem "engeren Zirkel" und kann dir daher auch nicht mehr sagen, als was von der IPSC über Newsletter ausgesendet wurde.

Die Kommunikation der IPSC Austria erfolgt bis dato in mehreren Newslettern. Wenn man als Mitglied mehr oder früher etwas wissen will, kann man sich ja jederzeit an die bekannten Email-Adressen wenden und wird dort Antworten bekommen. Wenn man sich nicht direkt an den Vorstand wenden will, kann man es ja auch noch über seinen LSR versuchen.